Із князів у митницю

Наталія ГУЗЕНКО, Фото Костянтина СОЛУНСЬКОГО

Валерій Хорошковський стверджує, що поміняв канал «Інтер» на крісло головного митника виключно заради задоволення особистих амбіцій

В інтерв’ю Контрактам Валерій Хорошковський розповів про те, що:
1) хоче домогтися для митниці права вести оперативно-розшукову діяльність
2) рівень корупції в держструктурах істотно вищий, ніж у бізнесі
3) у російському бізнесі більше жорсткості
4) створює медіагрупу, щоб домінувати на ринку

Чи розраховує Держмитслужба на зменшення обсягів контрабанди після вступу України до СОТ й автоматичного зниження ввізного мита на низку товарів, зокрема на імпортні автомобілі?

— Більшість митних норм України вже давно відповідають правилам СОТ. Товарних груп, за якими у травні буде знижено мито, не так уже й багато. Контрабанда живе своїм життям, що не перетинається зі зміною ввізних мит. Наприклад, на обсяги контрабанди значно більше впливають правила адміністрування ПДВ.

Зі скасуванням вексельної схеми оплати «імпортного» ПДВ, який замість податківців почали збирати митники, ДПАУ зірвала план надходжень ПДВ до бюджету. Ваші стосунки з головою податкової Сергієм Буряком не зіпсувалися?

— Іншого виходу не було. Дуже багато вексельних схем були фіктивними. У 2007 році виписано векселів на 15 млрд грн, а оплачено тільки 2 млрд грн. Не дивно, що митна вартість багатьох товарних груп, за якими скасували векселі, різко знизилася. ПДВ уже відшкодовується живими грішми. Що ж до стосунків із Сергієм Буряком... Хотілося б тіснішої кооперації митниці з податковою. Всі надходження, які недобрали на митниці, можна добрати на внутрішньому ринку. Податкова і митниця як дві посудини: що більша трубка, яка їх з’єднує, то швидше вони наповнюються.

Після того як у лютому Держмитниця вдвічі збільшила відрахування до бюджету, прем’єр-міністр стала вимагати від нашого відомства збільшити щомісячні відрахування до 10 млрд грн. Це реально?

— Цілком. Передусім за рахунок боротьби із заниженням митної вартості при розмитненні товарів. Тільки так ми можемо домогтися триразового збільшення надходжень. Коли суб’єкти ЗЕД стануть декларувати реальну митну вартість, почнемо боротьбу із заниженням у митних деклараціях кількості ввезеного товару. А взагалі, хоча ми постійно й змінюємо пастки, схеми, матриці протидії контрабанді, несумлінні бізнесмени не почнуть розмитнювати ввезені товари згідно із законом, доки покарання не буде адекватним порушенню.

Які схеми протидії контрабанді діють зараз?

— Я не хотів би деталізувати конкретні методи, щоб не наполохати контрабандистів. Скажу лише, що ми постійно їх змінюємо. Митниця — високотехнологічна система, з урахуванням розвитку інформаційних технологій нова схема протидії контрабанді може бути введена на будь-якому етапі митного контролю. Зараз, наприклад, викликають сумніви якість контролю вантажів, правдивість попередніх декларацій. Бізнес почав використовувати схеми, які дають змогу за однією декларацією провести кілька вантажівок. Технології боротьби з контрабандою потрібно постійно вдосконалювати. Багато діючих методів грунтуються на наказах середини 90-х, коли технічні можливості були принципово іншими. Крім того, наші технологи міркують так: схема працюватиме тоді, коли митник і підприємець діятимуть чесно. На мою думку, необхідно виходити з того, що і той і інший постійно порушуватимуть правила.

Мінфін, намагаючись ліквідувати чергову схему пільгового ввезення автомобілів, зобов’язав суб’єктів малого підприємництва — неплатників ПДВ при здійсненні операцій з імпорту товарів в Україну сплачувати податок. Автодилери кажуть, що нововведення значною мірою збільшить обсяги сірого імпорту автомобілів. Це так?

— Автодилери називають сірим імпортом усе, що йде повз них. Але хочу нагадати, що автомобілі можуть постачатися і громадянами, й іншими компаніями, а не лише офіційними дилерами.

— Мій лоб цілий, я нічого не лобіював

Життя митниці ускладнила велика різниця між вартістю долара і євро. Автомобілі на американському ринку набагато дешевші, ніж на європейському, особливо преміум-класу. Машини з Європи, призначені для Америки, масово везуть в Україну. Зараз ведемо переговори з німецькою фірмою, за допомогою якої за ВІН-кодами в онлайн-режимі митниця зможе отримувати всю інформацію про походження, складання, комплектуючі автомобіля, зокрема й щодо секонд-хенду, про його вартість. Якщо ми зможемо пристосувати систему розпізнавання авто, легалізуємо цю інформацію, сірого імпорту стане менше. Система коштує недорого, купити її митниці цілком під силу.

Через які порти в Україну потрапляють сірі автомобілі?

— Насамперед через Іллічівськ. Дуже багато легковиків завозять під виглядом розібраних або запчастин. В Україні видано надто велику кількість ліцензій на складання автомобілів. Я знаю випадок, коли стара модель Mercedes із 140-м кузовом після «обробки» тракторною бригадою стала Mercedes із 221-м кузовом. Бізнес завжди придумував нові форми обходу законів, перед якими держава безсила. Темп, з яким бізнес пропонує зміни, значно вищий від швидкості реакції контролюючих органів.

Держмитслужба свого часу домовилася зі Всеукраїнською асоціацією автомобільних імпортерів і дилерів про співпрацю: взамін на злив інформації про сірі та чорні поставки вона розмитнюватиме автомобілі офіційних дилерів за спрощеною схемою. Меморандум діє?

— Така співпраця ніколи не дасть стовідсоткового результату. Ми допомагаємо їм, вони — нам хоча б тим, що надають інформацію про поточний рівень цін виробників. Але автомобілі — такий товар, ціна на який залежить навіть від типу пофарбування. Що вже казати про старі автомобілі. Я радий, що ця угода є, але не впевнений, що вона результативна.

Енергетична регіональна митниця порушила кримінальну справу за фактом ввезення в Україну 5,5 млрд куб. м природного газу на суму 4,999 млрд грн без митного оформлення. На думку експертів, основними обвинувачуваними можуть стати представники НАК «Нафтогаз України». Чи так це?

— Держмитслужба порушила кримінальну справу за фактом контрабанди природного газу невстановленими особами. Але чи будуть обвинувачення, сказати складно. Взагалі важко відстежити, який газ потрапив у країну, адже ми не можемо цей товар помацати. Нам залишається покладатися на контракти і показання лічильника про вхід і вихід газу. Фіксуємо обсяги газу, те, що залишилося у країні, має пройти митне оформлення.

Друг СБУ

Служба безпеки заявила, що допомагатиме Держмитниці боротися з контрабандою. Ви готові прийняти цю допомогу?

— У принципі, так. Але нам потрібно чітко розмежувати повноваження. Як голова митниці я відповідаю і маю відповідати за боротьбу з контрабандою. СБУ готова мені допомагати, і я цьому радий, бо на відміну від нас вони можуть вести оперативно-розшукову діяльність. Допомога СБУ буде незамінною, доки в нас не з’явиться право на ОРД. Ми ініціюємо зміни до законодавства для того, щоб Держмитслужба могла вести оперативно-розшукову діяльність. Боротьба з контрабандою потребує певних навичок, знань і дуже чіткого дотримання технологій. Якщо митники визначили товар як контрабандний, але при цьому помилилися у процесуальних тонкощах, вони вже ніколи не доведуть факт злочину. В Україні до суду доходить дуже мало справ, пов’язаних із контрабандою, з них 90% розсипаються в суді, з 10% реальними покараннями закінчуються тільки 10%, тобто приблизно один відсоток! Величезна кількість людей намагаються довести факт контрабанди, усі зайняті, всім платять зарплату, а на виході гора народжує мишу.

Для чого регіональні митниці замінили обласними?

— Регіональні митниці частково виконували функції центрального апарату, а мені посередники не потрібні. Нові ж митниці виконують функцію внутрішньої митниці з безпосереднім і повним підпорядкуванням Держмитслужбі.

Що ще плануєте змінити в структурі митниці?

— Ми переглядатимемо кадровий склад низки митниць, яких підозрюють в обірваних транзитах (схема, коли товар нібито експортується, а насправді залишається в країні). Плануємо закінчити кадрову чистку протягом півроку.

Чому на українсько-польському кордоні постійні затори?

— Передусім через колосальне збільшення кількості автотранспорту. Технологічні можливості митниці в Ягодині дозволяють їй пропускати 170-180 транспортних засобів на день, а там проходять 500. Нам залишається тільки підняти шлагбаум і дивитися, як цей караван іде без митного огляду. Інфраструктура на західному кордоні була побудована 1998 року. Відтоді гроші на вдосконалення пунктів пропуску не виділяли, персональний склад не змінювався, хоча кількість транспорту з кожним роком зростає.

Крутіше за росіян

Як ви вважаєте, чому саме вас призначили головою Держмитслужби? Адже у вас не було досвіду роботи ні в силових, ні в митних структурах.

— Я професійний керівник і досить довго керував великими бізнес-структурами. Думаю, люди, які приймали рішення про призначення, ретельно проаналізували мої професійні навички.

Керування держструктурою від керування компанією істотно відрізняється?

— Звісно. Керування зводиться не лише до функцій менеджера, а й до людського чинника. А рівень корупції в держструктурах значно вищий, ніж у бізнесі. Крім того, є низка посад і професій, які котируються не лише в держустановах, а й на ринку праці загалом. Приміром, IT-фахівці. Державні структури оцінюють їхню працю на порядок нижче, ніж приватні компанії. Тому в Держмитслужбі я зіткнувся з проблемою утримання кадрів. Люди приходять, навчаються і пропонують свою працю за пристойну оплату приватникам. Їх із задоволенням купують, бо вони вже досвідчені фахівці. У мене немає інструментів, щоб їх утримати.

Навіщо вам, успішному бізнесменові, брати на себе відповідальність за громіздку і корумповану держструктуру?

— Це як зі штангою: що більша вага, то більші труднощі, завдання і вищі амбіції. Однак позитивний результат приносить величезне задоволення. Коли я вперше потрапив до держструктури, мені було досить складно (з 30 листопада 2002-го по 11 січня 2004 року — міністр економіки та з питань європейської інтеграції. — Ред.). Зараз набагато легше.

Ви очолювали російську «ЕвразГрупп». Чим відрізняється російський бізнес від українського?

— Жорсткістю, темпом і конкуренцією. Жорсткість роботи в російських структурах набагато більша, а темп і конкуренція значно вищі. Російський світ бізнесу змушує рухатися, швидше домовлятися, не дає можливості помилятися. Це постійна боротьба за виживання. Я хотів би, щоб і в Україні було так само.

Чому власники «Евразхолдинга» запросили саме вас?

— Коли я запрошую на роботу, то знаю чому. Тож про це потрібно запитати у представників «Евраза». З керівництвом російської компанії я був знайомий дуже давно і їхав не в компанію, а до людей, з якими спілкуюся багато років. Я добре розумів, що на мене чекає і в яких умовах доведеться працювати.

Є думка, що з допомогою Хорошковського «Евраз» планував забезпечити потужне лобі під час першої приватизації Криворіжсталі...

— Експерти — дуже цікаві люди: спочатку роблять прогнози, а потім намагаються пояснити ринку, чому вони не справджуються. Я спокійно ставлюся до таких заяв. Можу сказати одне: мій лоб цілий, я нічого не лобіював.

До призначення головою Держмитслужби ви керували телеканалом «Інтер». Наскільки є вигідним медіабізнес?

— Зізнаюся, дуже вигідний. Раніше медіа займалися з політичних мотивів, але з кожним роком дедалі більше домінує бізнес-інтерес. Я сказав би, зараз новинам можна довіряти. Принаймні правдиве зерно завжди є. Можна сперечатися про якість: подобається чи не подобається, але це питання смаку. Наприклад, керівництво Інтеру здебільшого готує програми, керуючись бажанням підвищити рейтинг каналу.

Навіщо ви створюєте медіагрупу?

— Щоб домінувати на ринку. Медіагрупа допомагає окремим каналам або виданням вижити на ринку. Окремо взяті канали не мають перспективи.

Кар’єра митника

24 грудня 2007 р. — голова Державної митної служби України

Грудень 2006 р. — перший заступник секретаря РНБО

Вересень 2005 р. — голова спостережної ради телеканалу «Інтер»

2004 р. — старший віце-президент, президент компанії «ЕвразГрупп»

Вересень 2003 р. — голова спостережної ради НАК «Нафтогаз України»

Грудень 2002 р. — член РНБО України

Листопад 2002 р. — міністр економіки та з питань європейської інтеграції України

Червень 2002 р. — заступник, перший заступник голови Адміністрації президента України

1998 р. — радник прем’єр-міністра України

1998 р. — народний депутат України

1997 р. — помічник прем’єр-міністра України

1996 р. — член політради НДП

1994 р. — директор ПКП «Венеда Лтд», президент фірми «БОВІ», президент концерну «Меркс»

1994 р. — закінчив КДУ ім. Т. Г. Шевченка

1986 р. — учень токаря заводу «Арсенал», водій Київського зоопарку

2 січня 1969 р. — народився в Києві

Обговорити на форумi

На початок

Версія для друку		Відправити поштою
Оцiнити статтю		Ваш коментар