Экстремальный финансист

Наталья ГУЗЕНКО, Вячеслав ДАРПИНЯНЦ, фото Светланы СКРЯБИНОЙ

Председатель совета АУБ Станислав Аржевитин не намерен препятствовать открытию филиалов иностранных банков на украинском рынке

10 секунд на чтение

В интервью Контрактам Станислав Аржевитин рассказал о том, что:

1) правительство пытается превратить НБУ в свою финансовую контору

2) депутатам без бизнеса нужно почитать учебники по экономике

3) пока в тени будут производить 50-60% ВВП, цена на деньги в Украине не упадет

4) 61-летний ревизор из его банка дважды прыгал с парашютом

Проблемы ликвидности

Какие последствия повлекут за собой законодательные изменения, согласно которым все украинские банки должны в течение трех лет перерегистрироваться с ЗАО на ОАО и увеличить уставные фонды с EUR5 млн до EUR10 млн?

— Требование об увеличении уставного капитала затрагивает интересы более 80 банков, но это не проблема. Принятое решение даже не будет препятствовать появлению на рынке новых учреждений — желающий создать новый банк в Украине всегда найдет EUR10 млн. Хотя, по большому счету, ответ на вопрос (нужны ли нам мелкие банки?) должен был дать рынок, а не народные депутаты или НБУ. А вот по поводу целесообразности и демократичности перерегистрации банков с ЗАО на ОАО у меня есть определенные сомнения.

С одной стороны, банки работают с чужими деньгами, и государство, учитывая интересы вкладчиков, должно обеспечить надлежащий уровень прозрачности системы. С другой — учредители банков, исходя из интересов собственных структур, опять-таки, имеют право выбирать нужную им форму собственности. В условиях фактического отсутствия в Украине дееспособного фондового рынка инициатива перерегистрации всех банков в ОАО, на мой взгляд, преждевременна.

Инициаторы этого изменения убеждают, что такое преобразование поспособствует развитию рынка ценных бумаг. Но это не совсем так, поскольку банкиры, в какой бы форме их ни заставили регистрировать учреждения, являются обычными участниками рынка, локомотивом развития которого должно быть государство.

Означает ли это, что перерегистрация банков — лишь попытка успокоить вкладчиков после очередного ряда банкротств?

— Частично — да. Хотя, например, лично меня больше беспокоят попытки провести через парламент в наблюдательные советы государственных банков и совет НБУ людей, разбирающихся не столько в банковском деле, сколько в выполнении чьих-то поручений. Сейчас это проблема № 1. Меня такой подход к формированию наблюдательных советов очень беспокоит.

Как в этой ситуации будет действовать комитет ВР по вопросам финансов и банковской деятельности?

— Я уверен, что сейчас каждый третий из кандидатов в наблюдательные советы не найдет отличий между платежеспособностью и ликвидностью банка. Верю, что комитет сделает все возможное, чтобы специалисты, например, по вопросам АПК или энергетики, смогли проявить себя в других органах власти. В частности, на рассмотрении парламента уже есть законопроект, который полностью согласуется с меморандумом, подписанным между правительством и президентом, и определяет критерии отбора кандидатов в соответствующие советы.

Уточните, о каких критериях идет речь?

— В частности, претендовать на место в совете может лишь человек, имеющий высшее экономическое (или юридическое) образование, пятилетний опыт работы на госслужбе, связанной с финансами, на руководящих должностях в центральных органах власти и т. д. Кроме того, согласно законопроекту, кандидаты в советы будут проходить обязательную аттестацию. Убежден, что эта инициатива пройдет, иначе на все остальные законопроекты президент, прекрасно понимающий важность независимости НБУ и госбанков, наложит вето.

Правительство Виктора Януковича, в свою очередь, заинтересовано в подписании меморандума с НБУ о согласовании действий в монетарной и курсовой политике. Это хорошо или плохо?

— Непосредственное влияние на курсовую политику НБУ — мечта всех правительств. Но сейчас тема экономической вредности курсовой политики раскручивается как никогда активно. Руководству правительства нравится, когда некоторые министры или депутаты отстаивают необходимость ограничения независимости НБУ, а также направления в доходную часть бюджета части золотовалютных резервов: дескать, страна в опасности, а у НБУ есть $18 млрд. Похожие мысли, например, у коммунистов, вообще предлагащих направить резервы Нацбанка на возмещение обесцененных сбережений. Думаю, не стоит объяснять все возможные последствия реализации таких инициатив. Эксперименты с курсообразованием мы уже проходили в 2005 г.

Не преувеличиваете ли вы существующие риски?

— Я говорю о том, что некоторые депутаты и члены правительства пытаются превратить НБУ в финансовую контору Кабмина, как это было в 1992-1994 гг. Единственная надежда на депутатов-бизнесменов, которым не нужна ни быстрая девальвация (это приведет к подорожанию энергоресурсов), ни обвал гривни. Для других депутатов не лишним было бы учебники по экономике почитать!..

За девять месяцев 2006 года разница между активами отечественных банков и их пассивами со сроком погашения более года возросла с 30 млн грн до 48 млн грн. Вместе с тем удельный вес потребительского кредитования в общем банковском портфеле увеличился с 21 до 26%, а задолженность физлиц по кредитам — более чем на 94%. Как вы относитесь к идее заместителя председателя НБУ Анатолия Шаповалова ввести новый норматив ликвидности и заставить банки выдавать кредиты осторожнее?

— Это очень неоднозначная инициатива. Приведенные вами статистические данные свидетельствуют о том, что НБУ волнуется небезосновательно. Особенно, если учесть еще и тот факт, что объемы кредитования физлиц растут неадекватно приросту доходов граждан. Приблизительно такая же ситуация, кстати, и с кредитованием корпоративного сектора, и регулятор не может не обращать на это внимание. Риски разрыва между длинными активами и короткими пассивами, безусловно, есть. Эти риски обусловлены природой формирования пассивов (депозитов) на украинском рынке.

Но я не уверен, что введение каких-то дополнительных нормативов ликвидности — панацея, позволяющая устранить существующие диспропорции. Норматив, как желтый свет светофора, какой загорится дальше — неизвестно. Теоретически такого рода инициативы НБУ должны содействовать увеличению капитализации банков. Но на практике возникает вопрос: где взять длинные деньги? Рефинансирование банков со стороны НБУ — это инструмент крайне ограниченного действия. Увеличение уставного фонда банков — неэффективно с точки зрения нормы прибыли. Главное, чтобы, вводя новые нормативы, НБУ росчерком пера не навредил банкам.

Запад не поможет

Как вы оцениваете правительственную инициативу заставить плательщиков НДС по итогам отчетного периода предоставлять налоговой расшифровки движения финансовых потоков в разрезе контрагентов?

— О нецелесообразности возвращения к НДС-счетам мы уже рассказали представителям Кабмина во время заседания совместной парламентско-правительственной комиссии по вопросам подготовки бюджета. Неуместно заставлять бизнесменов подавать, кроме отчетности, еще и какие-то расшифровки. По сути, никто не сможет обработать колоссальные объемы полученной информации, соответственно, ее будут использовать выборочно. Схожая ситуация с финмониторингом — в соответствующем департаменте хранятся сотни тысяч документов, а вспоминают о них только, когда нужно на кого-то наехать.

Президент предлагает разрешить иностранным банкам открывать филиалы в Украине. Не слишком ли рано?

— Украинские банки, понятное дело, боятся обострения конкуренции с многомиллиардными банковскими учреждениями, но ведь и президент прав — на ситуацию нужно смотреть с точки зрения интересов государства. Введение соответствующих норм — одно из условий вступления Украины в ВТО. И лично я считаю, что нам не стоит препятствовать появлению филиалов иностранных банков на украинском рынке. Намного важнее определить критерии допуска филиалов иностранцев, чтобы исключить спекуляции на ножницах цен на деньги в Европе и Украине.

Ваши взгляды разделяют все представители Ассоциации украинских банков?

— Конечно же, нет. И это естественно, хотя появление в Украине филиалов иностранных банков не будет означать полного проигрыша сегментов нашими финансовыми учреждениями. Совершенно очевидно, что украинские банки, зная все подводные камни законодательства, полулегальные схемы и налоговые фокусы потенциальных и реальных клиентов, будут иметь на начальном этапе существенные конкурентные преимущества. Но когда-нибудь это закончится.

Какие сегменты украинского рынка финансовых услуг привлекают иностранные банки?

— Большинство иностранцев выходят на наш рынок по зову своих клиентов. Например, такой стратегии придерживалась шведская компания SEB, купившая АЖИО. Также украинский рынок, несмотря на все риски, неблагоприятные налоговые условия и несовершенное законодательство, привлекает уровнем прибыльности и потенциальными возможностями. В Украине дешевая рабочая сила, относительно дешевые ресурсы, изношенные основные фонды и колоссальный недостаток оборотных средств. Именно благодаря этим факторам владельцы многих предприятий, в том числе и солидных украинских банков, в той или иной форме уже получили интересные предложения от иностранцев.

Что выгоднее иностранному банку — открыть филиал или купить украинский банк?

— Системные иностранные банки интересуют, прежде всего, сети филиалов наших банков. Открывать один-два собственных филиала будет выгоднее специализированным банкам, под нужды своих клиентов. Но, осваивая рынки стран с непрозрачной экономикой, крупные западные банки обычно вынуждены хеджировать риски за счет дифференциации направлений деятельности. Это классика.

Как появление иностранцев на банковском рынке повлияет на уровень кредитных ставок?

— Дешевые кредитные ресурсы в Украине не появятся, по крайней мере, в ближайшей перспективе. К нам уже пришли некоторые иностранные банки, которые бы могли продавать деньги по ставке 3-4%, а не 9-10% годовых, как они это делают. И проблема здесь заключается не только в желании банков заработать.

В условиях непрозрачной экономики не только западные, но и наши банки никогда не пойдут на снижение процентов по кредитам — слишком высоки риски в стране, где 60% предприятий убыточны. Пока в тени будут производить 50-60% ВВП, а не 10-20%, цена на деньги не упадет. Это должны понять как средний бизнес, так и государство. Хотя государство, кстати, должно было бы не растягивать погашение обязательств Кабмина перед НБУ — $1,5 млрд — на 30 лет, а уже сейчас направить эти деньги на банковский рынок путем рефинансирования. Нужно искать внутренние возможности удешевления кредитов, а не надеяться только на инвесторов-соседей.

Корпоративный десант

Как распорядились выручкой от продажи банка «АЖИО»?

— 80% денег я положил на гривневый депозит, 20% — на депозит в евро. Пока мой выбор себя оправдывает. Он, наверное, не сверхприбылен, но я чувствую себя уверенно, поскольку могу легко прогнозировать вероятные изменения курса. В начале 2007 г. буду определяться, что делать дальше.

А почему не вложили деньги в золото или недвижимость?

— С золотом решил не связываться, так как не до конца понимаю принципы ценообразования на данном рынке в Украине. Что касается операций с недвижимостью, особенно с землей, то на этом рынке слишком большие нормы прибыли и связаны они с большими рисками. Могу сказать откровенно — с коррупцией, если речь идет о больших массивах. Меня это не привлекает. Я более консервативен, как и большинство банкиров.

Действительно ли работники банка «АЖИО» осенью чуть ли не каждую субботу купались в Днепре вместе с вами?

— Мы не только вместе купались на Крещение, но и Новый год на Говерле праздновали, и День десантника под парашютами встречали не раз... У меня в банке даже работал 61-летний ревизор, в активе которого — два прыжка. Но я к экстриму никого не принуждал. Обижался лишь, когда люди отказывались выступать на сцене на корпоративных праздниках. В общем, в банке мы провели свыше 230 корпоративных мероприятий.

Каким образом корпоративный экстрим способствовал развитию вашего бизнеса?

— Я старался создать благоприятные условия труда, поощрить людей, укрепить команду. Всем, кого я пригласил на работу, обещал, что они никогда об этом не пожалеют. Людям можно долго рассказывать о корпоративной культуре, говорить, что они — лучшие, время от времени устраивать какие-то праздники, но все это будет напрасным, если не вкладывать в подчиненных частицу самого себя. Уверен, что людей нельзя заставить работать классно. Убежден, что нельзя нормально работать в условиях интриг и взаимного недоверия. Кто угодно когда угодно мог обратиться ко мне со своей проблемой (квартира, автомобиль, ребенка в военкомат забрали и т. д.), в большинстве случаев я помогал. Мои бывшие подчиненные до сих пор вспоминают, что работали «как при коммунизме». Спросите любого ажиовца — вам расскажут.

Потребности подчиненных имеют свойство безгранично расти. Разве нет?

— Да, но абсолютно понятно, что человек старается решать свои проблемы, в том числе за счет работодателя. Лучше сделать этот процесс управляемым и обоюдовыгодным.

И вы уверены в том, что работники банка «АЖИО» не предоставляли кредиты за взятки?

— Отдельные намерения были, нескольких работников я уволил. Но, с одной стороны, у нас была хорошая СБ и кадровая служба. Я знал даже тех, кто был заслан к нам конкурентами или сотрудничал с СБУ. С другой — у меня работало много одногруппников из Нархоза, бывших сотрудников из Стройбанка и т. д. Все знали меня, я знал почти всех. Мы старались жить честно. Даже налоговики удивлялись, зачем мы настолько честно платим налоги. А ответ на самом деле на поверхности — я не признавал телефонного права и меня никто не мог заставить дать кредит «нужному» предприятию.

Правда, такая позиция лишила нас политической поддержки и из первой десятки банков мы скатились в четвертую. Напомню, что первыми акционерами АЖИО были Пенсионный фонд, Минэкономики, Минстат, но руководители этих ведомств не хотели заниматься делом, их интересовало нечто иное. Я был вынужден отказаться от содействия развитию бизнеса путем «решения вопросов», надеялся, что за два-три года ситуация в стране изменится. Оказалось — не суждено. Банк был не готов к продолжительному существованию в условиях теневой экономики и постоянных наездов, я его продал.

Как казначей Украинского казачества, объясните, пожалуйста, кто такие современные казаки?

— Брать в качестве примера образ казака XVII в. однозначно нельзя — полковое устройство в Украине не введешь. Сейчас в стране существуют 24 всеукраинские организации казачества и 300-400 самостоятельных ячеек. В восприятии интеллигенции казаки — это люди в военных мундирах, которые купили генеральские лампасы. Мы должны изменить такое восприятие, упорядочив казацкое движение и укрепив его духовную составляющую. Казацкая идея должна стать национальной.

Что предлагаете делать с организациями, искажающими идею казачества? Например, с казацкой милицией, которая незаконно берет штрафы, проверяя автомобили на СО?

— Этим занимается не казацкая, а так называемая экологическая милиция. Правда, должен признать, ее представители одеты в казацкую форму, но проверять СО в принудительном порядке они не имеют права. Вопрос злоупотреблений должна решить настоящая милиция, рядом с представителями которой, кстати, иногда работают и казаки-экологи. Вообще, да простят мне настоящие казаки, в нашем движении много случайных людей. Кто-то предоставляет платные услуги по решению бизнес-вопросов, кто-то ищет спонсоров, а потом танцует под их музыку...

Каким образом?

— Желающих купить генеральские погоны или какую-то другую услугу хватает. Кто-то щеголяет генеральским званием, приезжая в родное село на белом Мерседесе. Кто-то от имени украинского казачества просит прощения где-то за границей. Кое-кому казацкая форма упрощает доступ к национально сознательным чиновникам. Конечно, не все генералы — купленные, но все чаще встречаются такие, которые даже не знают, к какому войску они принадлежат. На теме казачества активно спекулируют политические силы, особенно во время выборов. Думаю, что принятие закона о казачестве в Украине позволит исправить эту позорную ситуацию.

---

Карьера финансиста

Май 2006 г. — народный депутат Украины, затем — глава совета АУБ

Октябрь 2005 г. — заместитель министра по чрезвычайным ситуациям

Июнь 2005 г. — советник президента

1991 г. — председатель правления АБ «АЖИО»

1990 г. — начальник отдела Киевского областного управления Промстройбанка СССР

1989 г. — начальник ОПЕРУ Киевского областного управления Промстройбанка СССР

1988 г. — руководитель Киево-Святошинского отделения Стройбанка СССР

1984 г. — старший ревизор Украинской республиканской конторы Стройбанка СССР

Декабрь 1982 г. — заместитель помощника начальника финансовой службы воинской части № 01655

Август 1982 г. — экономист Черкасской областной конторы Стройбанка СССР

1982 г. — окончил Киевский институт народного хозяйства

14 июня 1961 г. — родился в с. Переселение (Киевская обл.), впоследствии переехал в с. Колочава (Закарпатская обл.)

Обсудить на форуме

Вверх

Версия для печати		Отправить почтой
Оценить статью		Ваш комментарий