Цена одного кресла

Беседовали Роман КУЛЬЧИНСКИЙ, Наталья ГУЗЕНКО

Экс-генпрокурор, народный депутат Святослав Пискун объяснил, почему политические силы оценивают должность генпрокурора в $50-100 млн

10 секунд на чтение

В интервью Контрактам Святослав Пискун рассказал, что:

1) прокуроры держат за уши политиков-чиновников-бизнесменов

2) хотел разорвать на куски «любих друзів»

3) не помнит, кто такой Семен Могилевич

4) его назначение генпрокурором лоббировал Николай Азаров

Кадры решают

Как решают бизнес-вопросы с помощью прокуратуры?

— Как угодно! Например, у мэра города есть крупный бизнес, а на кого-нибудь из его родных когда-то завели уголовное дело. Конечно, мэр будет идти на определенные уступки прокурору — и землю отведет в случае необходимости, и помещение сдаст в аренду. Типичный украинский политик-чиновник-бизнесмен — по уши в грязи, вот прокурор и держит его за эти уши. Но я в свое время, когда узнавал о таком, просто увольнял прокуроров с работы.

Сколько стоит заказать конкурента прокуратуре?

— Не знаю. Но заказные дела были, есть и будут. А нам с этим нужно бороться.

Вам известно, что публикация, компрометирующая конкурента, — едва ли не самое простое средство открыть на него заказное уголовное дело?

— Работая генпрокурором, я реагировал на публикации во всех газетах. Если бы Контракты обнародовали информацию о возможном преступлении, я, безусловно, инициировал бы проведение расследования. Да, после отставки я дал эксклюзивное интервью лишь одной газете, на которую вы, наверное, намекаете. Но это же не означает, что у меня хорошие отношения с ее редактором! Он просто пришел в мою приемную и заявил, что не уйдет до тех пор, пока не поговорит со мной.

Леонид Кучма снял вас с должности именно тогда, когда бизнес-партнера вашей жены Юрия Трындюка обвинили в давлении на одного из областных прокуроров. Это стечение обстоятельств?

— Нет, это была откровенная провокация, если хотите — спецоперация с целью моей дискредитации. В ходе расследования, в частности, выяснили, что на прокурора давил не Трындюк, а какое-то подставное лицо. Прокурор, обвинявший меня, на очной ставке не узнал Трындюка, а сказал, что к нему приезжал какой-то другой человек.

Кто, по вашему мнению, организовал эту спецоперацию?

— Мне неизвестно. С точки зрения любой политической силы должность генерального прокурора стоит очень дорого. Кто-то оценивает ее в $50 млн, кто-то — в $100 млн.

Сколько стоила должность генерального прокурора господину Медведько?

— Не знаю. Я назначал своих заместителей бесплатно (и нынешнего генпрокурора Медведько — тоже). И сам ни первый, ни второй раз не платил за назначение. Когда меня назначат на должность в третий раз — тоже денег платить не буду. Насколько мне известно, господин Медведько учился на одном курсе с заместителем генпрокурора Виктором Шокиным, который дружит с Петром Порошенко уже лет двадцать. Не исключаю, что Шокин обратился к Порошенко, а тот, в свою очередь, к президенту с просьбой назначить Медведько на должность генпрокурора. Кстати, сам Шокин был назначен моим заместителем в 2002 г. именно по требованию Нашей Украины — это была своеобразная плата за поддержку моей кандидатуры в парламенте. Еще одного заместителя — Сергея Винокурова — мне рекомендовали коммунисты. Таким образом во время назначения я получил 353 голоса народных депутатов.

Почему господин Трындюк баллотировался в ВР по списку БЮТ, а вы — по списку его политического противника — Партии регионов?

— Трындюк — наш сосед, но то, что он шел в ВР по списку БЮТ, — его личное дело.

Разве не вы рекомендовали Юлии Тимошенко включить его в список?

— Откуда эта информация? Трындюк возглавлял штаб БЮТ в Севастополе, ведь у него неплохие отношения с одним крупным крымским чиновником, сохранившим свой пост после последних президентских выборов.

То есть вы отрицаете, что у вас как генпрокурора было полное взаимопонимание с премьером Тимошенко?

— Нет, у нас сложились рабочие отношения. С премьером Тимошенко я встречался трижды: дважды — на заседании Кабмина, в третий раз — в лесу, на одной государственной даче, где обсуждали возможность моей отставки.

Не тогда ли обсуждали возможность государственного переворота с целью устранения Ющенко с должности президента?

— Нет, разговоры о перевороте — это все басни. Министр обороны Анатолий Гриценко, министр финансов Виктор Пинзеник, журналистка Юлия Мостовая и премьер Юлия Тимошенко обсуждали на даче текущую ситуацию, а мне сообщили о том, что президент подписал указ о моем увольнении.

А почему вы назначили на должность начальника одного из управлений Генпрокуратуры, бывшего адвоката Тимошенко — Виктора Швеца?

— Швец — квалифицированный юрист. А нам после прихода к власти оранжевой команды просто катастрофически не хватало кадров, точнее — нас завалили делами. Кадровый голод Генпрокуратура ощущает еще со времен моего предшественника — Геннадия Васильева. Кстати, кандидатуру Швеца мне порекомендовал Виктор Ющенко в своем кабинете (при этом он ссылался на просьбу Юлии Тимошенко). Я не мог не учесть мнение президента.

Концентрированная экономика

В интервью Контрактам Леонид Кучма говорил, что вы возбуждали дела помпезно, но безрезультатно. Похожие обвинения звучали в ваш адрес после избрания президентом Ющенко. Почему ни одно из резонансных дел, возбужденных вами в 2005 г., не было доведено до суда?

— Главная причина — зависимость генпрокурора от президентских решений. Уверяю вас, если бы Виктор Ющенко не снял меня с должности, Наша Украина получила бы на выборах не более 3% голосов. Я разорвал бы на куски «любих друзів» за то, что они, придя к власти, предали Майдан и граждан Украины.

Почему Генпрокуратура под вашим руководством не довела до логического завершения ни одного дела против соратников Виктора Януковича?

— Лично у меня нет политических союзников. Есть нарушители закона, а есть законопослушные политики. Да, относительно соратников Виктора Януковича были закрыты почти все дела. Справедливо или нет — оценивать не хочу. Через определенное время, когда я возглавлю Генпрокуратуру, тогда и буду комментировать законность этих решений.

В свое время вы публично обвиняли Тимошенко в том, что она будто бы перевела за границу около $1 млрд. Сейчас вы в это верите?

— Когда я серьезно занялся делом Тимошенко — Лазаренко, то все материалы, касавшиеся перечисления денег, были в распоряжении США, где рассматривалось дело Лазаренко. Генпрокуратура Украины рассчитывала, что американцы вынесут Павлу Ивановичу приговор и предоставят нам эти материалы. Тогда бы мы смогли говорить о степени участия в этом деле госпожи Тимошенко и представителей ее окружения. Но американцы оправдали Лазаренко и никаких материалов нам не предоставили.

Не означает ли такой поворот событий, что США просто использовали компромат против украинских высокопоставленных деятелей?

— Выводы делайте сами. Я лично закрыл дело против Юлии Владимировны после того, как суды Украины признали неучастие Тимошенко в совершении преступлений. Хотя совсем не горю любовью к Тимошенко. Это президенту постоянно нашептывали, что Пискун вошел в сговор с Тимошенко, что Пискун пойдет в ВР по ее списку, что мы готовим государственный переворот и что между нами чуть ли не любовь. Моя «любовь» к Тимошенко всем известна, но я находил с ней общий язык, когда она работала премьером. Ющенко тоже работал с Кучмой и ничего страшного.

Кто шептал президенту о вашем союзе с Тимошенко?

— В Секретариате шептунов хватает. Президента все время убеждали, что ради Майдана нужно обязательно наказать кого-то из представителей старой власти. А законность действий никого не интересовала, нужен был скорейший результат.

Вы — едва ли не единственный представитель старой гвардии, продержавшийся при новой власти почти год. Как вам это удалось?

— Когда у Кучмы и Ющенко были напряженные отношения, был открыт ряд уголовных дел — против бизнес-партнеров Игоря Тарасюка, Давида Жвании, Петра Порошенко и других, которые СБУ и МВД передали Генпрокуратуре. Я все эти дела закрыл — ни одно из них не дошло до суда, ведь все они были надуманными, а точнее — политическими. Именно из-за этого у меня возникали очень серьезные конфликты с руководством СБУ и МВД. Кстати, аналогичная история вышла и с Луценко, ведомство которого передавало в Генпрокуратуру ерунду, которую я просто возвращал в МВД...

Думаю, если бы не интриги в окружении Ющенко, я бы до сих пор работал генеральным прокурором. В царской России, например, господин Вышинский арестовывал Ленина, но коммунисты не сняли генпрокурора с должности. Работники прокуратуры должны переходить из одной власти в другую. В Венгрии, например, генеральный прокурор назначается на семь лет, а президент — на пять. Там у Генпрокуратуры есть возможность довести все дела, заведенные при действующей власти, до логического завершения — суда.

Леонид Кучма восстановил вас в должности за несколько дней до того, как сам ушел на пенсию. Почему?

— Кучма — законопослушный гражданин. Он увидел решение суда о моем восстановлении в должности, понял, что не сможет его сломать и что опасно лишний раз нарушать закон, оставляя президентское кресло.

С кем вы договаривались о месте в списке Партии регионов?

— Поняв, что оранжевая власть опасна для государства, я обратился к той силе, преступность действий представителей которой, вопреки многим обвинениям, не была доказана. Я позвонил Януковичу по телефону и предложил встретиться. Он поинтересовался, кто ему звонит, я назвался, и он согласился на встречу. Я приехал к нему в обусловленное место, и в присутствии еще одного человека изложил просьбу о включении в список ПР. Виктор Федорович ответил, что меня снял с должности президент, и он не хочет слышать от главы государства нареканий, что ПР подбирает тех, кого выгнали из власти. Я сказал, что переживаю, чтобы окружение президента его не подставило, и мне нужен иммунитет депутата, дабы со мной ничего не случилось. Янукович признал мои аргументы логичными.

Что Виктор Федорович попросил взамен?

— Попросил меня быть честным человеком.

Вы это серьезно?

— Абсолютно. Янукович попросил меня не менять политические взгляды.

Но избирательная кампания стоит денег, и политическому лидеру нужен какой-то стимул, чтобы ввести в ВР не своего человека...

(Смеется). — Знаете, что самое интересное в моей жизни? То ли я такой глупый, то ли мне не везет, но все чиновники получают взятки, а вот мне никогда никто ничего не предлагал. Я, соответственно, тоже.

PR-тайны

Кто заказал убийство Гонгадзе?

— Это должно установить следствие. Ющенко не дал мне довести дело до конца. Я согласен с мамой Гонгадзе, которая говорит, что Виктор Андреевич был премьером в то время, когда исчез Георгий, и знает об этом больше, чем кажется. В частности, мне так и не удалось собрать всю информацию. Когда мы отработали первую часть дела и передали ее в суд, я провел широкую пресс-конференцию и заявил, что Генпрокуратура начинает расследовать второй эпизод — искать заказчиков и организаторов убийства. В связи с этим был разработан тайный план действий. Через два дня меня сняли.

То есть ваш PR-ход оказался безрезультатным?

— Это не мой PR-ход, это решение власти. Нравится это кому-то или нет, но мое увольнение — фактическое признание того, что Генпрокуратура была на правильном пути. Дело Гонгадзе Ющенко обсуждал со мной лишь один раз — в феврале 2005 г., после чего заявил на пресс-конференции, что в течение двух месяцев дело будет передано в суд. Когда я спросил Ющенко, зачем он делает такие заявления, тот ответил, что это — не мои проблемы, мое дело — работать.

Мирослава Гонгадзе обещает подать судебный иск по поводу вашей бездеятельности в расследовании убийства ее мужа. Вы к этому готовы?

— Лучше бы Мирослава давала правдивые свидетельства Генпрокуратуре.

Вы обвиняете ее в препятствовании следствию?

— Нет, просто советую ей и в дальнейшем сотрудничать с правоохранительными органами.

Кучма не верит в самоубийство экс-министра внутренних дел Юрия Кравченко. А вы верите?

— Предварительная экспертиза подтвердила факт самоубийства. Но когда меня увольняли, дело еще не было закрыто. На какой стадии оно находится сейчас — мне неизвестно. Посмертные экспертизы — очень сложные, а их проведение требует времени. Впрочем, это — не мои проблемы: я отвечал за работу Генпрокуратуры до 14 октября 2005 г.

Зачем вы сообщили о том, что Кравченко будет давать показания в Генпрокуратуре?

— Я честно ответил журналисту, спросившему, правда ли, что Кравченко вызывали давать показания. Разве я должен был обманывать? Об этом знали все, ведь Кравченко получил повестку за три дня до этого и, по моей информации, собирался прийти. Тогда вызывали всех — приходили и Литвин, и Кучма. Никаких проблем не было.

Кому была выгодна смерть Кравченко?

— Не мне — это точно. Но я убежден, что смерть Кравченко — самоубийство. Он понимал, что нужно будет что-то рассказывать, и не был к этому готов.

Министр внутренних дел Юрий Луценко допускает, что еще один ключевой свидетель по делу Гонгадзе — генерал Пукач — уже мертв. Это в самом деле так?

— Главное, чтобы был здоров Луценко. Этого я ему, собственно, и желаю, потому что хочу допросить его по многим делам. Если с ним что-то произойдет — я потеряю ключевого свидетеля, знающего, кто отравил Ющенко, где Пукач, кого убивал Колесников — Луценко сам об этом говорил. Потому я прошу Юрия Виталиевича, чтобы он берег себя.

Кто из сотрудников прокуратуры слил информацию о том, что Пукач скрывается в Израиле?

— А кто сказал, что утечка произошла именно из прокуратуры? Тогдашний председатель СБУ Александр Турчинов? Если бы мы были уверены, что эту информацию действительно кто-то слил, мы бы действовали очень четко. Пукач — умный, хитрый генерал, не один год занимавшийся розыском и слежкой. Он — прекрасный оперативник, и я уверен, что у него были контакты в разыскивавшей его группе. Не исключаю, что именно оттуда и вытекла эта информация.

Насколько серьезной является проблема утечки информации из правоохранительных органов?

— Это вопрос не ко мне. То, что фигурант знает о начатом против него деле почти сразу — абсолютная норма: человек имеет право на адвоката и защиту от произвола правоохранителей. Да, есть дела, требующие режима суровой секретности, но о них я не готов говорить с прессой.

Действительно ли в вашем распоряжении есть информация о том, что экс-руководитель СБУ Александр Турчинов отдавал приказы прослушивать высокопоставленных должностных лиц?

— Турчинов — верующий человек. Я могу ошибаться, но вряд ли он давал какие-то незаконные указания. Если прослушка и велась, то, скорее всего, без его ведома. Я хорошо помню наш разговор у президента Ющенко, когда Турчинов докладывал о том, что СБУ нашла людей, занимавшихся незаконным прослушиванием разговоров самого Ющенко и ряда народных депутатов во время избирательной кампании. Все касающиеся этого факты Турчинов передал мне, и мы возбудили ряд уголовных дел, даже задержали начальника одного из отделов МВД. Судьба этого дела мне неизвестна, если его закрыли, то, наверное, за очень большие деньги.

Короткое замыкание

Почему вопросы снабжения газом Украины, которыми активно интересовалась СБУ, оказались вне поля зрения Генпрокуратуры?

— На темы газоснабжения было наложено табу. Президент запретил проверять деятельность НАК «Нефтегаз Украины» мне, а затем и Турчинову.

Кучма тоже советовал Генпрокуратуре не заниматься газовыми схемами?

— Я возбудил два уголовных дела против Eural Trans Gas. Повод — неуплата налогов.

Эту компанию на самом деле контролировал Семен Могилевич?

— Не помню.

Связан ли Могилевич с одним из владельцев РосУкрЭнерго господином Фирташем?

— Фамилию Фирташа я впервые услышал уже при оранжевой власти. Мне рассказывали, что он помогал делу революции.

Но Фирташ сотрудничает с Газпромом. Объясните, чем тогда обусловлено обострение отношений оранжевой власти с российским монополистом?

— Я не знаю, кто с кем в доле.

Действительно ли Могилевич тесно сотрудничал со старой властью?

— Со мной лично — нет.

Кто организовал отравление Виктора Ющенко?

— Я — рыба по гороскопу, и у меня повышенное чувство справедливости. Мне тоже казалось, что Ющенко — порядочный человек. Даже не буду говорить, сколько раз до президентских выборов мы с ним встречались у меня дома.

Какое отношение это имеет к вопросу об отравлении?

— Во дворе у Ющенко стоит половецкая баба. Наподобие тех, которые ставили на половецких курганах-могильниках. Представьте себе, какую отрицательную энергию несет в себе эта баба! Возникают вопросы: где он ее взял и зачем поставил во дворе? Мне рассказывали, что эту бабу подарил то ли Бакай, то ли еще кто-то. Я Виктору Андреевичу говорил, что от нее нужно избавиться, например, передать в музей. Ведь от такого экспоната не то что почернеть — позеленеть можно.

По вашей информации, кандидата в президенты Виктора Ющенко отравил председатель ГУД Игорь Бакай?

— Моя бабушка была профессиональной знахаркой. К ней ездили со всего Чернобыльского района детей лечить. Отдельные ее навыки я перенял. Чувствую больше, чем сказано или написано. По теме отравления все понятно?

Абсолютно ничего.

— Объясняю: когда я работал генпрокурором, то был убежден, что Виктора Андреевича отравили. Но после того как руководитель президентского Секретариата Олег Рыбачук начал вмешиваться в это дело, комментировать его и фактически руководить расследованием, докладывая президенту какие-то глупости, я понял: что-то здесь нечисто. Результатов второй экспертизы, которую я сам назначал, мне не предоставили. Мне известно, что австрийский доктор Викке, утверждавший, что Ющенко не был отравлен, сейчас судится с клиникой (где Виктор Андреевич проходил курс лечения), и требует компенсации в размере EUR5 млн за незаконное увольнение. Клиника обратилась к президенту и в Генпрокуратуру с просьбой предоставить выводы повторной судебно-медицинской экспертизы относительно возможного отравления Ющенко. Ни семья президента, ни Генпрокуратура клинике не ответили.

Чеснок, лук и часы

Кто лоббировал ваше назначение на должность генпрокурора?

— Вопрос о моем назначении решили в течение одного дня. Кучма сказал Азарову, что ему нужна молодая здоровая кровь в Генпрокуратуре, и попросил найти бойца, который бы навел порядок в этом ведомстве. Таким бойцом оказался я. Азаров доложил Кучме, что у него есть один кадр, который вне политики и за закон пойдет в огонь и в воду.

Такое мнение у Азарова сложилась из-за того, что на должности главы следственного управления ГНА Украины вы довели до суда дело соратника Тимошенко, главы правления банка «Славянский» Бориса Фельдмана?

— Не только. В 1999 году, расследуя уголовные дела, я вернул государству 300 млн грн налогов.

А как вы попали с рядовой должности в областной прокуратуре в руководство ГНА Украины?

— Налоговая нуждалась в людях с организаторскими способностями. Во время создания следственного управления ГНА Украины я возглавлял следственное управление по борьбе с организованной преступностью областной прокуратуры, в частности, занимался громким делом «денег остарбайтеров». Меня вызвали на собеседование в налоговую и взяли на работу.

Что сказали на собеседовании, чтобы Азаров выбрал именно вас?

— В прокуратуре я занимался серьезными делами, среди которых — отмывание денег чеченцами, кинувшими тогда десять украинских банков на фиктивных авизо, каждый — на $5 млн. Мы задержали преступников. До того я вел другое дело — о хищениях в особо крупных размерах — заготовители продавали в Киеве государственный чеснок, лук и картофель по завышенным ценам... То есть определенный опыт работы с хозяйственными делами у меня был, моя фамилия была на слуху, я продвигался по служебной лестнице быстрее, чем нужно. Поверьте, сын простых людей должен хорошо трудиться, чтобы стать генералом в 39 лет.

Сколько стоят ваши часы?

— $3 тыс. И я этого не скрываю! В 2002 г. моя семья официально задекларировала доход в размере 1,3 млн грн. Декларация была проверена соответствующими органами и есть документ, подтверждающий: задекларированные доходы соответствуют действительности. Могу показать.

Каким бизнесом занимается ваша семья?

— Разным. Я не должен рассказывать об этом. Для контроля над бизнесом существует налоговая и другие службы. Но моя семья не занимается бензином, оружием, металлом, самолетами и наркотиками.

Кто из вашей семьи начал собственное дело?

— Те, кто хотят есть, — дети. Я им никак не помогал и не консультировал, потому что не разбираюсь в бизнесе. Если бы я принимал участие в предпринимательской деятельности, журналисты съели бы меня с потрохами.

Вы поступили на журфак Львовского университета. Почему сменили факультет?

— Я перешел на юрфак потому, что понял: каждый юрист может быть журналистом, но не каждый журналист — юристом.

Как вы отдыхаете?

— Купаюсь в Днепре, хожу в кафе, общаюсь с прессой.

Что сейчас читаете?

— Криминальное чтиво, очень люблю детективы. Недавно, например, пересмотрел 52 серии сериала «Зона».

---

Карьера прокурора

Март 2006 г. — народный депутат Украины

С октября 2005 г. — официальная информация отсутствует

Декабрь 2004 г. — генпрокурор

Февраль 2004 г. — заместитель секретаря СНБО Украины

С октября 2003 г. — официальная информация отсутствует

Июль 2002 г. — генпрокурор

2002 г. — заместитель председателя ГНАУ, начальник следственного управления налоговой милиции

С 1997 г. — начальник следственного управления налоговой милиции, заместитель начальника налоговой милиции Украины

С 1984 г. — работа в органах прокуратуры

1983 г. — закончил Львовский университет им. Франко

1959 г. — родился в г. Бердичеве

Обсудить на форуме

Вверх

Версия для печати		Отправить почтой
Оценить статью		Ваш комментарий