Туркменский гамбит

Беседовал Роман КУЛЬЧИНСКИЙ, фото Светланы СКРЯБИНОЙ

Председатель правления НАК «Нефтегаз Украины» Александр Болкисев утверждает, что в этом году Туркменистан не поставил Украине напрямую ни одного кубометра газа

10 секунд на чтение

В интервью Контрактам Александр Болкисев рассказал, что:

1) СП «УкрГазЭнерго» контролирует 100% отечественного рынка промышленных потребителей газа

2) подорожание газа неизбежно

3) ГТС Украины стоит $18 млрд

4) он не договаривался с Газпромом о совместных действиях против Туркменнефтегаза

Труба

Сразу после назначения вы заявили, что есть смысл задуматься над идеей создания совместно с россиянами консорциума по управлению ГТС Украины. Вы это серьезно?

— Я говорил об участии в консорциуме как об одном из трех вероятных механизмов обеспечения переходного периода к экономически обоснованным ценам на газ. В украино-российских газовых отношениях большое значение имеет время, в течение которого произойдет переход от дотационных цен к рыночным. Украине необходима отсрочка, чтобы подготовить внутренний рынок и потребителей к мировым ценам. При этом — я подчеркиваю — равноправные отношения с Россией у нас будут только, когда мы перейдем на рыночные цены за энергоносители. Сейчас мы живем в ситуации постоянных взаимных уступок, иногда экономических, иногда — политических.

И мы — говорю об этом откровенно — вынуждены задуматься над тем, какие существуют возможности для пролонгации переходного периода ценовых уступок со стороны России. Одна из таких возможностей — наполнение практическим содержанием уже созданного консорциума по управлению украинской ГТС в части строительства новых газопроводов для увеличения транзитных мощностей.

Хочу подчеркнуть, что вопрос о передаче ГТС в собственность российской стороне не стоит.

А какой стоит?

— Принятие решения о возможных принципах управления в более широком смысле не входит в компетенцию НАК «Нефтегаз Украины». Такое решение должны принимать центральные органы законодательной и исполнительной власти.

Уточните, какую схему управления украинской ГТС предлагает Газпром?

— Не буду говорить об этой схеме подробно, поскольку согласно действующему законодательству Украины сейчас ГТС может находиться только в государственном управлении. Кроме того, нужно определиться с практическим содержанием термина «управление», ведь пока ни одна из трех предложенных моделей управления ГТС не может быть реализована по тем или иным причинам. Вообще вопрос создания консорциума стоит рядом с другим принципиальным вопросом — нужны ли посредники при поставках российского газа? Как руководитель ДК «Газ Украины» (дочерняя структура НАК «Нефтегаз Украины». — Ред.) я неоднократно говорил, что швейцарская компания «РосУкрЭнерго» и созданное при ее участии СП «УкрГазЭнерго» — это очень серьезная уступка со стороны Нефтегаза. Сейчас не отказываюсь от своих слов, но понимаю, что создание СП обеспечило нашей экономике переходный период от льготных цен на газ к рыночным. С этой точки зрения, существование СП в определенной мере оправданно.

В начале года премьер Юрий Ехануров обещал Контрактам, что правительство не отдаст ни метра ГТС Украины Газпрому, пока украинская экономика не готова к мировым ценам на газ. Что мешает придерживаться этой политики сейчас?

— Я согласен с логикой премьера. Сейчас вопрос состоит в том, кто предоставит время для подготовки украинских предприятий к повышению цен. Стоимость энергоносителей будет возрастать, и это неизбежно повлечет за собой рост внутренних цен. Мы не можем скрывать проблему, с которой неизбежно столкнутся потребители. Сдерживая цены, мы делаем экономике медвежью услугу. Если же будем поднимать цены постепенно, то избежим шокового ценового скачка и дадим потребителям возможность адаптироваться к новым условиям. Что касается ГТС, то Россия ждет от Украины четкого месседжа о наших намерениях.

Так каков ваш месседж Газпрому?

— Сформулированной позиции по консорциуму Газпром ждет не от руководства НАК, а от правительства, президента и парламента. Эта позиция четко сформулирована. Мы заинтересованы в увеличении пропускной мощности ГТС посредством ветви Богородчаны — Ужгород, в строительстве нового газопровода Александров Гай — Новопсков — Ужгород. На мой взгляд, эти намерения не вызовут никаких нареканий даже у самых радикальных патриотов. У россиян есть деньги, за которые можно вести строительство, и есть газ, который впоследствии можно будет транспортировать по этим участкам. Без участия Газпрома все эти проекты теряют смысл, ведь без газа трубы будут пустовать.

С кем, кроме Газпрома, вы будете обсуждать условия создания консорциума?

— Газпром не возражает против присоединения к консорциуму третьих сторон. Самый реальный партнер — немецкий Рургаз. Сейчас его представители ведут с нами переговоры. С Газпромом, насколько мне известно, переговоров немцы в последнее время не вели. Также к консорциуму может приобщиться, например, Туркменистан. Речь идет, в первую очередь, о развитии и расширении ГТС не только в Украине, но и за ее пределами.

Цена и вопрос

Заместитель председателя правления Газпрома Александр Медведев заявлял, что цена на газ для Украины повысится со второго полугодия 2006 г. В июле члены нашего правительства утверждали, что до 2007 г. цена меняться не будет. Россияне поверили в то, что идея консорциума будет реализована?

— Нет. Платой Украины за обеспечение переходного периода стало создание СП с участием РосУкрЭнерго. Появление на рынке Украины этого СП позволило удержать льготную цену — $95 за тыс. куб. м газа.

На какое время Украина получила ценовую отсрочку?

— Минимум до конца 2006 г., хотя контракт между РосУкрЭнерго и СП (а именно — ЗАО «УкрГазЭнерго») заключен на 5 лет.

Почему вы считаете льготной цену в $95 за тыс. куб. м газа, ведь Украина обеспечивает россиянам льготную цену за транзит?

— Я возглавил НАК «Нефтегаз Украины» и получил в наследство то, что имею. Да, логика развития отношений с Россией могла быть другой. Если бы мы договаривались о постепенном поднятии цен, то одним из аргументов в пользу этого мог стать транспортный тариф. Все это следовало отобразить в рамках ежегодных межправительственных протоколов. Но следует понимать, что тариф на транзит нужно экономически обосновывать. Мы не можем его увеличивать произвольно, реагируя на рост цен на газ. В Европейской энергетической хартии прописаны механизмы формирования тарифов на транспортировку газа. Чтобы полноправно и адекватно увеличить цену на транзитные услуги, нам следовало осуществить ряд сложных организационных мероприятий.

Каких именно мероприятий?

— Например, переоценить основные фонды. Сейчас считается, что балансовая стоимость ГТС Украины составляет 9 млрд грн. Международные аудиторы (а мы привлекали к проверке две компании) оценивают ГТС приблизительно в $18 млрд. Если бы мы официально провели переоценку стоимости ГТС, то получили бы совсем другие амортизационные отчисления, существенно влияющие на обоснование транзитного тарифа.

Какой будет ориентировочная цена на газ для Украины начиная с 2007 года?

— Говорить о ценовых ориентирах на 2007 год — все равно, что заниматься гаданием. Независимо от ценовых условий, которые мы сумеем выторговать, цена на внутреннем рынке будет расти. Даже если нам удастся отстоять цену в $95 за тыс. куб. м (а я этот вариант не исключаю), необходимо увеличивать внутренние цены для того, чтобы не допустить шантажа украинских потребителей резким повышением. У нас есть расчеты цен на газ, которые мы предложим правительству и НКРЭ. Пора покончить с заявлениями о том, что украинский рынок — дотационный, цены на газ — льготные, а значит, Украина должна идти на какие-то уступки, в том числе и в вопросе управления ГТС.

Какова критическая цена на газ для украинской промышленности?

— Назвав эту цифру, я рискую склонить чашу весов в сложном переговорном процессе с поставщиками газа не в нашу пользу. Специфика переговоров такова, что тот, кто первым делает ход, называет приемлемую цену (или критическую) — тот, как правило, проигрывает. Могу сказать лишь, что не последнюю роль при определении цены будут играть отношения Украины с Туркменистаном. В III квартале 2006 г. заканчивается действие контракта россиян на текущий год по поставкам туркменского газа. На руках у Газпрома есть четко определенные ценовые параметры, но нет обязательств Туркменистана по поставкам газа в IV квартале. У нас есть контракт с Туркменистаном на этот год, но он не выполняется.

Дело тонкое

Контракт с Туркменистаном не выполняется из-за задолженности Украины?

— Невыполнение Ашхабадом своих обязательств никак не связано с нашей задолженностью перед ним. Долг, составлявший в начале 2006 г. около $300 млн, мы почти погасили — сейчас он составляет около $60 млн. И это не денежная, а товарная задолженность. У нас уже подписаны все необходимые документы о поставках товаров в счет погашения этого долга. К октябрю мы окончательно выполним свои обязательства и начнем IV квартал без долгов перед Туркменистаном. Пока Украина не получила ни одного кубометра газа из Туркменистана по прямому контракту. Тогда как Россия получила и будет получать до конца III квартала законтрактованный ею газ — 30 млрд куб. м.

Ваш предшественник — Алексей Ивченко — говорил совершенно противоположные вещи.

— Подчеркиваю, туркменский, как и другой среднеазиатский газ, в этом году мы получали только через РосУкрЭнерго. Газэкспорт (дочка Газпрома. — Ред.) продавал этой компании свой туркменский газ, чтобы она через СП «УкрГазЭнерго» обеспечивала баланс Украины. Об этом, кстати, вам в интервью говорил господин Медведев. Надеюсь, что в IV квартале Туркменистан будет поставлять газ Украине. Сейчас наши туркменские партнеры пытаются поднять цену на газ и для нас, и для Газпрома. Россия настаивает на выполнении Туркменистаном своих обязательств в ценовых параметрах, которые были оговорены в контракте. Мы также добиваемся от Туркменистана выполнения контракта в оговоренных ценовых параметрах. Но это не значит, что мы с Газпромом договорились о совместных действиях против Туркменнефтегаза, просто на данном этапе наши интересы совпали.

Каковы шансы, что Украина будет получать туркменский газ в 2007 г. без посредников?

— В течение этого года ситуация не изменилась — у нас нет контракта с Туркменистаном, а у россиян есть, но, как и год назад, не согласована цена, по которой им будут поставлять газ. Это ставит нас в равные условия. Наличие у Газпрома контракта с Туркменистаном без определенной цены не гарантирует поставок газа на 100%. Кроме того, у Туркменистана есть контракт на поставку около 30 млрд куб. м газа в Китай. Конечно, наши туркменские партнеры будут выбирать для себя контракты, наиболее выгодные с экономической и политической точек зрения. Так или иначе, туркменский газ будет идти в направлении Украины. Я считаю, что нам с россиянами нужно избегать конкуренции за контракт с Туркменистаном.

Если Туркменистан не поставлял газ Украине в 2006 г., то по какой формуле была рассчитана цена на газ для Украины?

— Формула — это дело Газпрома. Я могу подтвердить, что РосУкрЭнерго поставляет Украине весь газ, который мы импортируем. У нас нет прямых контрактов с Газпромом, но мы знаем, что РосУкрЭнерго продает нам в том числе и российский газ.

Чем обусловлены проблемы с заполнением газовых хранилищ?

— Проблемы были, они решаются. Согласно плану, который выполняется, мы должны закачать около 16 млрд куб. м газа, что позволит нам накопить в хранилищах 23,4 млрд куб. м активного газа. Такой объем позволит спокойно пройти отопительный период. В то же время, чтобы обеспечить надежность поставок российского газа в Европу в случае повторения прошлогодних экстремальных морозов, нам нужно иметь в запасе еще до 2 млрд куб. м газа, и мы об этом открыто заявили. С этим вопросом связаны две проблемы. Первая — из-за сильных морозов в I квартале текущего года мы потребили на 2 млрд куб. м газа больше, чем планировали. Вторая — из-за задержки с выходом на наш рынок УкрГазЭнерго были несколько сорваны графики газопоставок. Сейчас, после нашей с министром ТЭК Иваном Плачковым встречи с руководителем Газпрома Алексеем Миллером, мы договорились, что украинская сторона найдет технические возможности, чтобы дополнительно закачать в хранилища 1,5-2 млрд куб. м газа. Россия, в свою очередь, изыщет ресурсную базу.

Потерянный рынок

По какой цене сейчас покупают газ украинские промышленные предприятия?

— $108,5 за тыс. куб. м без учета НДС и затрат на транспортировку.

Какую прибыль в этом году получит ДК «Газ Украины»?

— На данный момент компания неприбыльная.

Какая доля рынка промышленных потребителей осталась ДК после выхода на него СП «УкрГазЭнерго»?

— Незначительная. В основном, небольшие предприятия, которым «Газ Украины» продает энергоносители через облгазы. Фактически 100% рынка контролирует новое СП, но со временем ситуация может измениться.

Но ведь вначале правительство решило, что СП получит лицензию от НКРЭ на поставки только 5 млрд куб. м газа. Почему со временем эти условия изменились?

— Ответ на этот вопрос выходит за рамки моей компетенции.

Если наиболее прибыльный сегмент украинского газового рынка контролирует СП, то Нефтегаз, по-видимому, находится на грани банкротства. Это так?

— Слухи о банкротстве НАК сильно преувеличены. Компании, имеющие для государства стратегическое значение, не могут быть банкротами по определению. Да, кризисная ситуация есть. И она обусловлена вызовами, с которыми мы столкнулись в начале этого года, поскольку подписали соглашения 4 января. Недавно мы представили правительству план выхода из кризиса и не скрываем его от кредиторов, которые продолжают с нами сотрудничать. Проблем с серьезными международными финансовыми институциями не возникает. С 1 июня мы подняли цену на газ для населения и предприятий теплокоммунэнерго. Этот шаг позволит нам компенсировать убытки, возникшие в I квартале, когда мы импортировали 16,5 млрд куб. м газа по цене

$95 за тыс. куб. Среди прочего этот газ пошел на удовлетворение потребностей населения и теплокоммунэнерго, которые покупали его дешевле, чем он стоил на входе в Украину. Но даже после повышения цены годовой финансовый результат не будет позитивным, на прибыль мы надеемся выйти в I квартале 2007 года. Население потребляет 20 млрд куб. м газа — это достаточный спрос, чтобы сделать розничную торговлю газом неубыточным делом.

Вы заявляли о намерении сократить инвестиционные проекты НАК. О каких проектах идет речь?

— Прежде всего о реализуемых за границей. О каких именно, говорить не буду, выход из них тоже связан с расходами, которые мы пытаемся минимизировать. В Украине сконцентрируемся на самых перспективных месторождениях, и только после того, как сделаем рентабельным их освоение, перейдем к разработке других. Безусловно, к приоритетным проектам относится освоение шельфа Черного моря.

Какую прибыль в этом году получит СП «УкрГазЭнерго»?

— У нас есть только предварительные результаты, которые нужно уточнять. Я оцениваю их прибыль приблизительно в $90 млн. Дивиденды будут распределяться по итогам года, НАК имеет право на 50% начисленной суммы. Надеюсь, нам ничего не помешает этим правом воспользоваться.

Экс-руководитель НАК Алексей Ивченко говорил, что инициирует освобождение СП «УкрГазЭнерго» от уплаты НДС при импорте. Вы поддерживаете эту идею предшественника?

— Сейчас и НАК, и СП платят НДС при импорте — 20% от цены. Мы будем добиваться, чтобы в 2007 г. Нефтегазу вернули нулевую ставку. Что касается СП, то это — его дело.

Вы можете снять главу СП — Игоря Воронина?

— Без совместного с российской стороной решения — нет. Но Воронин — гражданин Украины, и он, надеюсь, будет вести себя на этом посту соответствующим образом.

Премьер Ехануров признал, что у Воронина особые связи с Газпромом. В чем их особенность?

— На этот вопрос лучше всего ответит сам Воронин.

Продает ли НАК газ третьим странам?

— Совместно с поляками мы владеем небольшой распределительной системой в их стране и, согласно условиям сотрудничества, обеспечиваем газом местных потребителей. Но это мизерные объемы — около 5 млн куб. м.

Совладелец РосУкрЭнерго Дмитрий Фирташ заявлял о намерении построить еще один газопровод из РФ в Украину, чтобы обеспечить газом предприятия Донбасса. Поддерживаете ли вы этот проект?

— О намерениях господина Фирташа строить еще один газопровод мне ничего не известно. Я считаю, что для обеспечения газоснабжения Восточной Украины достаточно существующих мощностей.

Насколько подорожает бензин в ближайшее время?

— Цены на горючее будут расти адекватно подорожанию нефти.

---

Карьера топ-менеджера

С июня 2006 г. — председатель правления НАК «Нефтегаз Украины»

2005 г. — гендиректор ДК «Газ Украины»

2001 г. — председатель наблюдательного совета АК «Инкомстрах»

1999 г. — заместитель министра энергетики Украины

1983 г. — работа в Институте механики АН Украины

1982 г. — закончил Московский авиационный институт, специальность «Производство летательных аппаратов»

1959 г. — родился в г. Новоград-Волынском (Житомирская обл.)

Обсудить на форуме

Вверх

Версия для печати		Отправить почтой
Оценить статью		Ваш комментарий