Палата номер один

Беседовали Роман КУЛЬЧИНСКИЙ, Мария БОНДАРЬ, Фото Cветланы Скрябиной

Первый вице-президент Тендерной палаты Антон Яценко знает, кто делит более 20 млрд грн на госзакупки

10 секунд на чтение

В интервью Контрактам Антон Яценко рассказал о том, что:

1) Тендерная палата существует за счет подписки на свое издание

2) в регионах появляются клоны ТПУ

3) он — не протеже Николая Азарова

На системе

Председатель ГлавКРУ Наталья Рубан утверждает, что последние изменения к закону о госзакупках парализовали систему, поскольку бюджеты заказчиков не были рассчитаны на необходимость публикации тендерных объявлений на сайте коммерческой структуры. Кто виноват в сложившейся ситуации, и что делать?

— Мы категорически не согласны с тем, что система государственных закупок парализована. Каждую неделю выходит Информационный бюллетень ТПУ, в котором печатается около 400-500 объявлений о проведении торгов и примерно столько же — о результатах. По самым пессимистическим подсчетам, в этом году будет опубликовано около 20 тыс. объявлений. Для сравнения — в прошлом году этот показатель составлял около 13 тыс. Система госзакупок работает нормально. Проблема размещения объявлений и другой информации в интернете надумана, а возникающие проблемы — кратковременны.

Сейчас госструктуры могут не платить за размещение тендерных объявлений, а переложить эти затраты на участников тендеров. В Гражданском кодексе есть нормы, позволяющие переуступить долговые требования. Что же касается коммерческой структуры, как раз сейчас Антимонопольный комитет Украины выясняет, монополист она или нет. Если выяснится, что Европейское консалтинговое агентство (владелец интернет-ресурса, на котором размещаются тендерные объявления. — Авт.) злоупотребляет монопольным положением, то к нему должны быть применены санкции.

Кстати, чтобы стимулировать конкуренцию, ТПУ уже более полугода работает над созданием альтернативной интернет-системы. Разработка на стадии завершения и будет запущена в течение месяца-двух. Мы планируем принимать тендерные объявления и другую информацию о торгах (протоколы, отчеты и т. д.) вообще бесплатно.

Вы действительно считаете, что к Европейскому консалтинговому агентству могут быть применены санкции?

— Да, я так считаю. Агентство работает как любой самостоятельный субъект хозяйствования и само устанавливает цены на предоставляемые услуги. Антимонопольный комитет должен проверить, имеет ли место злоупотребление монопольным положением. Думаю, что окончательно эта проблема будет снята после того, как заработает информационная система ТПУ. Кроме того, по нашим данным, в ближайшее время заработает еще одна — третья — система, которую разрабатывает одна из ведущих компьютерных фирм Украины.

Почему бы госструктурам не объявлять о предстоящих тендерах на собственных бесплатных сайтах?

— Интернет-ресурсы, на которых, согласно закону, нужно размещать объявления, должны соответствовать определенным стандартам. В частности, эти системы должны пройти сертификацию и получить аттестат в СБУ. Узаконивая требования к информационным ресурсам, парламентарии руководствовались соображениями безопасности, а не чьей-либо выгоды. Ведь процедура торгов начинается с момента публикации объявления и крайне важно, чтобы ресурс был защищен от несанкционированного доступа — у хакеров не должно быть соблазна изменить дату раскрытия предложений участников, требования к предмету закупки или просто обвалить систему.

Что же касается размещения объявлений на сайтах заказчиков, то, как показывает опыт, госструктуры этой возможностью нередко пренебрегают. Такой подход к публикации объявлений о предстоящих тендерах является априори порочным.

Почему бюллетень ТПУ не публикует тендерные объявления, которые не были размещены на сайте Европейского консалтингового агентства?

— Согласно закону, редакция бюллетеня обязана проверять размещение информации о предстоящих торгах в системе интернет.

Атака клонов

В законе о госзакупках есть необычное уточнение — местонахождением Тендерной палаты Украины является Киев. Зачем неприбыльной общественной организации уточнять свое местонахождение?

— Деятельность Тендерной палаты распространяется на всю Украину, поэтому палата и находится в столице. Самой системой государственных закупок предусмотрено рассмотрение жалоб в Киеве, где, к тому же, расположены все контролирующие органы, Верховная Рада, Кабинет Министров, Счетная палата, Госказначейство и другие госструктуры.

Не знаю, какие мотивы движут теми, кто пытается создавать «псевдотендерные палаты» в регионах. Мне известно, что ни один из клонов не был официально зарегистрирован, однако они не только появляются, но и рекламируют себя в интернете. Скажем, в Харькове есть активный господин, который хочет использовать наше название в своих целях, в Херсонской области также пытались зарегистрировать ООО под нашим названием. В этой связи хотел бы подчеркнуть: ТПУ — орган со специальным статусом, определенным в законе. И клонировать его, к примеру, в Житомире — все равно, что регистрировать там киевскую горадминистрацию в форме ООО. Официально заявляю: региональных отделений у нас нет.

Тендеры, проводимые на местном уровне, входят в сферу вашей компетенции?

— Нормы профильного закона распространяются на все закупки, проводимые за бюджетный счет, а также за деньги фондов социального страхования и госпредприятий, при условии, что стоимость товара, услуги больше или равна 30 тыс. грн, а работ — 300 тыс. гривен. ТПУ осуществляет общественный контроль. К примеру, сейчас проверяем несколько объектов в Харьковской области.

И все-таки: каковы мотивы людей, посягающих на бренд «тендерная палата»?

— Не знаю, я не психиатр. Может быть — тщеславие. Мы открыты и готовы принимать в свои ряды всех. Процедура вступления занимает от силы неделю. К примеру, недавно в Тендерную палату вступил львовский Союз организаций инвалидов. Никаких процедурных ограничений при принятии у нас нет. Не верите? Найдите любую общественную организацию и убедитесь, что ее примут.

А что, кстати, привело к вам львовский Союз инвалидов?

— В законе о госзакупках есть статья, согласно которой организации, где работают инвалиды, имеют преференцию при участии в тендере — 15% от цены предложения. Часто эта норма игнорируется заказчиками. Об одном таком случае мы даже намерены уведомить правоохранительные органы.

Вам известно, что зачастую предприятие, на котором якобы работают инвалиды, — это формальное прикрытие, созданное с целью получения ценовой преференции при участии в тендере?

— Такая проблема, к сожалению, действительно существовала. Но в новом законе о госзакупках предусмотрено, что преференцией могут воспользоваться производители товаров, работ и услуг, но не посредники.

Вообще у общественников (а мы принимаем еженедельно 1-2 организации) могут быть самые разные мотивы для вступления в ТПУ. К примеру, Ассоциация хирургов вступила потому, что, на их взгляд, закупается некачественный шовный материал. Были, конечно, организации, которые вступали в ТПУ, а потом мы их не видели. Но есть и активные члены. Скажем, Ассоциация предприятий-поставщиков товаров, работ и услуг для государственных потребностей, главная задача которой — защитить своих членов от кумовства и телефонного права. Кстати, на основании их предложений мы недавно рекомендовали бюллетеню ТПУ не принимать объявления, в которых сказано, что выдача тендерной документации производится только при личной встрече представителя госоргана с представителем участника тендера. 10-15% заказчиков этим злоупотребляли — человек приезжал за тендерной документацией, например, в Киев из Черновцов, а дверь тендерного комитета оказывалась закрыта. Сейчас такой проблемы уже нет.

Какие у ТПУ источники финансирования?

— Главный источник — бюллетень, о котором мы говорили. Доход от подписки позволяет оплачивать офис, работу персонала и т. д. Ну и членские взносы, но это, действительно, мелочь. Гривен 50-100 в месяц — это копейки. Бюджетного финансирования у нас нет.

Сколько стоит подписка на ваш журнал?

— 700 грн. Тираж — 1000 экземпляров, в итоге получается 700 тыс. грн, а вместе с членскими взносами — 800 тыс. Конечно, было бы правильно, если бы нашу работу финансировали за бюджетный счет. Но, в принципе, мы на этом не настаиваем, поскольку не хотим зависеть от Кабмина, от давления чиновников.

Общественные начала

По просьбе заказчиков ТПУ может делать выводы о целесообразности проведения закупки у одного и ограниченного числа участников. Похожие выводы делает комиссия при Счетной палате. Как быть, если выводы ТПУ и комиссии при Счетной палате противоречат друг другу?

— Такое случается крайне редко. Строго говоря — уполномоченный орган (АМКУ) может принять решение о целесообразности использования той или иной процедуры госзакупки самостоятельно. А выводы ТПУ и комиссии при Счетной палате, по сути, равноценны. Заказчик сам выбирает, куда ему обратиться. Вывод ТПУ получить сложнее. Все вопросы такого рода решает, в том числе и Наблюдательный совет (куда входят чиновники АМКУ, Минфина, Минюста, три депутата из Комитета ВР по вопросам финансов и банковской деятельности и другие люди). Общая точка зрения — мы не приветствуем применение неконкурентных процедур при проведении тендеров и считаем, что применять их можно лишь в исключительных случаях, таких как наводнение, землетрясение, эпидемия и т. д.

Кстати, и членов комиссии при Счетной палате крайне трудно заставить проголосовать за ту или иную процедуру проведения госзакупки. Голосуют члены комиссии тайно, и если кто-то из заказчиков захочет договориться с кем-то из комиссии, проконтролировать выполнение договоренностей будет затруднительно. И выводы комиссии при Счетной палате, и — опосредованно через комиссию — выводы ТПУ передаются, в том числе и в АМКУ. До внесения изменений в закон разрешения на проведение закупки у одного и ограниченного числа участников выдавало Минэкономики. Только в 2004 году, по данным Счетной палаты, по неконкурентным процедурам провели госзакупок на сумму 200-300 млн грн, не имея на то достаточных оснований.

Чиновнику, злоупотребившему служебным положением при выдаче рекомендации касательно процедуры проведения тендера, грозила уголовная ответственность. Какую ответственность понесут общественники, если их уличат в коррупции?

— Если представитель ТПУ является членом комиссии при Счетной палате — значит, он выполняет функции, возложенные на него государством, и его также можно привлечь за злоупотребление служебным положением.

А что если неправомерный вывод сделает не комиссия при Счетной палате, а ТПУ?

— Если в суде докажут, что мы нанесли ущерб государству, то всех виновных привлекут к ответственности. Спекуляции насчет того, что палата безответственно делает выводы — глупы.

Но закон о госзакупках освобождает представителей ТПУ от ответственности за полноту информации, предоставляемой заказчиком, который может быть заинтересован в проведении тендера по неконкурентной процедуре. Не так ли?

— Отвечаю по сути: единственная разница между ТПУ и госорганом заключается в том, что чиновник может быть привлечен в соответствии с Законом «О борьбе с коррупцией», а общественник — нет. Но ведь закон-то этот как раз и был принят для того, чтобы для определенных чиновников тюрьму заменить административным штрафом. Это, во-первых. Во-вторых, за все время существования ТПУ ни один ее вывод не был оспорен в суде. Точнее, разбирательства были, но во всех случаях была подтверждена правомерность наших заключений.

Виктор Пинзеник настаивает на том, что общественные организации не должны перебирать на себя функции государства. Вы не разделяете точку зрения министра финансов?

— Мы очень уважаем Виктора Михайловича как видного экономиста, но, к сожалению, он — занятой человек и у него, наверное, не всегда есть возможность ознакомиться с теми или иными документами. Хотя министр финансов мог бы знать, что ТПУ не получает бюджетного финансирования и никоим образом не влияет на распределение бюджетных потоков.

АМКУ vs Минэкономики

Как вы относитесь к инициативе создать при Кабмине координационный совет по госзакупкам?

— Есть встречное предложение — создать альтернативный парламент и избрать альтернативного главу государства (смеется. — Авт.) В действующем законе о госзакупках о координационном совете ничего не сказано, эта идея продвигается кулуарно, без привлечения АМКУ. Я узнавал. Сейчас, как мне известно, то ли Минэкономики отказалось от этой затеи, то ли ее завернули в Кабмине, потому что она не соответствует Конституции и закону о госзакупках.

А кто завернул?

— Не мы, нам изначально было понятно, что этот путч не пройдет. Хотя на самом деле мы ждали, что координационный совет появится. Тогда у нас был бы реальный повод вывести под стены Кабмина людей, привлечь депутатский корпус. Ведь, в любом случае, этот совет не мог бы рассматривать жалобы, выносить на рассмотрение нормативные акты, согласовывать процедуры госзакупок. То есть — он либо выполнял бы бутафорскую функцию, либо, узурпировав власть, принимал незаконные решения. Если кому-то не нравится действующий закон, могу дать совет — обращайтесь к депутатам или в Конституционный Суд.

Почему был инициирован переход контрольных полномочий от Минэкономики к АМКУ?

— Причины лежат в двух плоскостях. Первая — институциональная неспособность министерства осуществлять возложенные на него функции. Вторая — коррумпированность отдельных чиновников.

Вы обвиняете в злоупотреблениях Минэкономики. А в АМКУ, по-вашему, работают чиновники, живущие на одну зарплату?

— Если мы заметим признаки коррупции в АМКУ, то, безусловно, молчать не будем. Но пока в глаза бросается другое: Кабмин, который должен обеспечить расширение функций АМКУ, не торопится это делать.

АМКУ прежде не курировал систему госзакупок. Полагаете, что контроль с его стороны будет институционально эффективным?

— Антимонопольный комитет — формально независим, он не подконтролен ни Кабмину, ни местным администрациям. Он подотчетен и подконтролен только ВР и Президенту. Начальники местных управлений экономики назначались губернаторами, а начальников местных подразделений АМКУ назначают в Киеве. Согласитесь, что новая система менее подвержена рискам коррупции. Кроме того, в законе есть преамбула, согласно которой основная его цель — создание конкурентной среды. Кто отвечает за это? Антимонопольный комитет.

Трудно быть чиновником

Кто в свое время пригласил вас на работу в Администрацию президента Кучмы?

— Я прошел по конкурсу. Кстати, вы как-то писали о моем отношении к Центру тендерных процедур и работе в АП. В принципе, соглашаясь на это интервью, я понимал, что оно будет жестким. Но я не боюсь подковырок, потому что Тендерная палата работает эффективно и в правильном направлении: за последние 6 месяцев мы провели более 2000 проверок распорядителей бюджетных средств — это больше, чем провело Минэкономики за все время своего существования. Так вот, возвращаясь к вашему вопросу, если вы, действительно, не заангажированы, напишите, что в 21 год я стал кандидатом экономических наук. И, что в то время руководство АП решило привлечь к работе образованную молодежь, которая хотела что-то изменить в стране. Со временем, кстати, многие из АП ушли — трудно было реализовывать идеи в системе жесткой номенклатуры. Работа чиновника весьма специфическая.

А зарплата вас устраивала?

— Вполне.

Вы поддерживаете отношения с Николаем Азаровым, который, как говорят, сыграл не последнюю роль в вашей карьере?

— Я не контактирую с Николаем Яновичем. И, признаться, не совсем понимаю, какую роль он мог сыграть в моей карьере. Месяца четыре я, действительно, работал помощником первого вице-премьер-министра. Но потом занялся научной работой. Неформальных отношений с ним у меня не было. Если вам говорили что-то другое, то это — слухи.

Почему вы ушли с должности помощника первого вице-премьера?

— Я стал проректором института. А заниматься наукой, несмотря ни на что — интереснее, чем работать в Кабмине. Сейчас я бы ни за что не пошел работать в органы власти, поскольку считаю эту работу неэффективной. Трудно реализовать себя, будучи чиновником.

Тем не менее вы не очень похожи на теоретика. Когда окончательно почувствовали, что практика госзакупок — это ваше?

— Когда я защитил кандидатскую диссертацию, руководство института предложило взяться за написание докторской, меня считали перспективным ученым. Но делать научную карьеру довольно сложно. Помимо непосредственно научной деятельности, много рутины — нужно публиковать монографии, статьи. Словом, нужно отдаваться этому делу полностью или не заниматься им вообще. А тендерная проблематика меня преследовала постоянно. Когда еще в студенческие годы я впервые пришел на практику в Министерство внешнеэкономических связей и торговли, меня направили в отдел, который занимался тендерами. Позже я работал в секретариате парламента — мне пришлось принимать участие в разработке закона о госзакупках. Эта тема меня заинтересовала уже тогда.

---

Серия изменений к закону о госзакупках, последние из которых вступили в силу 17 марта, преобразила систему контроля тендерных средств (объем рынка — более 20 млрд грн ежегодно). Функции уполномоченного контролера перешли от Минэкономики к Антимонопольному комитету. Кроме того, на рынке появился новый контролер — Тендерная палата Украины. Теперь, чтобы произвести закупку у одного предприятия, госструктуре имеет смысл заручиться поддержкой неприбыльной общественной организации. Также возник еще один новый орган — специальная комиссия при Счетной палате, решения которой обязательны для выполнения всеми субъектами системы госзакупок. Заказчики перед проведением торгов обязаны размещать тендерные объявления на специальном сертифицированном сайте — пока таким интернет-ресурсом располагает только коммерческая организация «Европейское консалтинговое агентство». С этого мы и начали беседу с одним из идеологов произошедших изменений — Антоном Яценко.

Контролеры в законе

Госструктуры-заказчики (органы центральной и местной власти, государственные, казенные и коммунальные предприятия, а также хозяйственные общества, доля государства в которых превышает 50%)

• обязаны размещать годовые планы госзакупок, тендерные объявления, протоколы раскрытия тендерных предложений, отчеты о результатах закупок в информационных системах интернет, которые соответствуют следующим требованиям:

1) имеют собственный регламент — документ, определяющий порядок функционирования системы, а также порядок работы в ней

2) обеспечивают мультиязычную поддержку

3) используют средства технической защиты информации, сертифицированные Департаментом специальных телекоммуникационных систем и СБУ

4) дают возможность проводить электронные госзакупки в режиме on-line

• в большинстве случаев обязаны публиковать тендерные объявления в информационном бюллетене Тендерной палаты.

NB! Неразмещение заказчиком информации в информационной системе может быть обжаловано в суде и является основанием для отмены торгов. По информации участников рынка, единственной системой, соответствующей всем вышеуказанным требованиям, располагает Европейское консалтинговое агентство

Тендерная палата Украины (неприбыльная общественная организация)

• разрабатывает методические материалы касательно организации и проведения тендеров бюджетными распорядителями

• является учредителем информационного бюллетеня, в котором заказчики обязаны публиковать тендерные объявления

• рассматривает жалобы участников и делает соответствующие выводы

• делает выводы касательно эффективности использования бюджетных средств

• делает выводы по вопросам госзакупок

NB! Выводы ТПУ предоставляются на протяжении 30 дней со дня получения запроса. Заказчик (или участник), заинтересованный в выводах палаты, предоставляет ей соответствующую информацию и несет ответственность за ее достоверность

Комиссия при Счетной палате (по одному представителю от Счетной палаты, ГлавКРУ, Госказначейства, по три представителя — от профильного комитета ВР и ТПУ)

• предоставляет выводы уполномоченному органу и заказчику касательно возможности использования процедур закупки у одного и ограниченного числа участников

• рассматривает жалобы участников и принимает по ним соответствующие решения

• делает независимые выводы касательно работы уполномоченного органа и направляет их в ВР, Кабмин и правоохранительные органы

NB! Решение комиссии принимается кворумом и обязательно для выполнения всеми субъектами системы госзакупок

Антимонопольный комитет Украины (уполномоченный орган по вопросам координации госзакупок)

• согласовывает все процедуры закупок, кроме открытых торгов

• контролирует выполнение тендерного законодательства, проводит проверки

• требует от заказчиков отчетов о результатах закупок и т. д.

NB! До внесения последних изменений в закон о госзакупках функции уполномоченного органа выполняло Минэкономики

Согласно Закону Украины «О закупке товаров, работ и услуг за государственные средства»

---

Карьера общественника

С 2005 г. — первый вице-президент Тендерной палаты Украины

2004 - 2005 гг. — проректор Киевского экономического института менеджмента

2003 - 2004 гг. — помощник первого вице-премьер-министра Украины Николая Азарова

2002 - 2003 гг. — заведующий отдела Администрации президента

1998 - 2002 гг. — работа в Секретариате Верховной Рады

1998 г. — закончил Киевский экономический институт менеджмента

1977 г. — родился в Киеве

Обсудить на форуме

Вверх

Версия для печати		Отправить почтой
Оценить статью		Ваш комментарий