Николай Томенко: Они отменят политреформу

Леся СОЛОВЧУК, фото Натальи БОРЗОВОЙ

Николай Томенко широкую известность приобрел во время оранжевой революции. Между тем Томенко давно работает на политической ниве: возглавлял аналитический центр, был депутатом, работал в комитете по вопросам свободы слова. Его всегда связывали с Нашей Украиной и Виктором Ющенко, он был одной из основных публичных фигур в этом лагере. Тем удивительнее стал его альянс с Юлией Тимошенко, к которой его коллеги относились свысока и снисходительно терпели ее присутствие в одной компании с Ющенко.

Партийный Кабинет

Чем отличается новое правительство от того, в котором работали вы?

— Если отбросить всевозможный вздор, высказанный вслед Тимошенко и ее соратникам, наша отставка произошла под двумя лозунгами — «требуется правительство профессионалов», а также «требуется правительство не социального популизма, а экономического развития».

Эти идеологемы не имеют ничего общего с новообразованным правительством. Если верить, что социальная политика Тимошенко была плоха, я не понимаю логики, почему мой подшефный министр социальной политики Кириленко стал профильным вице-премьером. Наоборот, это должно означать, что президент был прав, когда 24 августа больше всего хвалил нас за эффективную социальную политику.

Также интересна ситуация с бюджетом. На следующий день после увольнения Тимошенко и Томенко состоялось заседание правительства во главе с Ехануровым и был принят тот же бюджет, который днем раньше называли бюджетом проедания и социального популизма. «Нет, это уже не то, что было при Тимошенко — это уже похоже на бюджет экономического развития», — комментировали министры тот же бюджет. Такого абсурда я в жизни не слышал.

Что мы получили? Ключевые должности — премьер, вице-премьер по региональной политике и т. д. — выглядят так, будто главная работа сконцентрирована вокруг подготовки партии НСНУ к избирательной кампании. Раньше была проблема «политика и бизнес», теперь появилась проблема «политика и партийное строительство».

Неужели нет в новом правительстве никакого позитива?

— Среди позитивов нового правительства следует назвать то, что наконец выкристаллизовалась партия власти. Раньше президиум или бюро НСНУ собирался в кабинете вице-премьера по вопросам административно-территориальной реформы Романа Безсмертного (в помещении Кабмина), теперь они могут проводить заседания в кабинете премьера.

Аппарат партии потихоньку перешел в Кабмин. Если не считать тройку социалистов и еще нескольких министров-руховцев, легче будет понять — кто теперь при власти. Вывод такой кадровой истории очевиден: нужно было остановить Тимошенко. Для многих из НСНУ головная боль заключалась в том, что нужно договариваться с Тимошенко, которая по всем прогнозам занимает первое место в парламентской гонке, а у НСНУ с этим есть проблемы.

Ющенко убедили, что сценарий единого блока при условии, что его возглавит (при статусе будущего премьер-министра) Тимошенко — очень опасен. Теперь стало ясно, почему, как только ушла Тимошенко, был ликвидирован контроль в виде неконституционных с точки зрения полномочий кабинета президента, секретариата СНБОУ и первого помощника президента. Почему-то нужно было сперва снять Тимошенко и ее единомышленников, а потом отменить указы о неконституционных полномочиях этих органов и освободить их руководителей.

Но ведь у нового секретаря СНБОУ Анатолия Кинаха, несмотря на определенное урезание, также немало полномочий?

— Это, к счастью, уже не полномочия Порошенко. И по ментальности Анатолий Кириллович другой человек. Пусть не обижается, но когда он был премьер-министром и первым вице-премьером, а сейчас секретарем — он всегда был вторым и выполнял установки президентов. Поэтому для президента это удачное назначение: что он скажет, то и будут реализовывать. У президента вообще уникальная ситуация: самых преданных людей он расставил на ключевые должности. Президент теперь не будет Кинаху и Еханурову повторять, как Тимошенко и мне, что премьера и членов правительства Беларуси и России никто не знает.

Ющенко — не Кучма, но его окружение об этом не знает

Правы ли наблюдатели, утверждающие, что фактически к концу августа получилось так, что президент не руководил Украиной?

— Я думаю, что в значительной степени это правда. Украиной, как бы по доверенности президента, руководили Порошенко, Третьяков и их команда. Фактически после первой серии кадровых назначений все остальные происходили с нарушением Конституции без представления правительства. Например, ситуация с назначением директора дворца «Украина».

Я узнал об этом из газет, где сообщали, что директором дворца назначили Мозгового, исходя из «дружеских» отношений его семьи. Но ведь, согласно действующему законодательству, это не компетенция президента и его помощников. Такой вопрос решается постановлением или распоряжением Кабинета Министров, а не указом президента. А у Мозгового — конфликт с коллективом. Люди ко мне с этим не раз обращались.

Я им объяснил ситуацию: если президент лично решил, что Мозговой будет руководить, мне не удастся вопреки ему что-то изменить и разрешить этот конфликт. Ведь принцип кадровых решений был такой: кто-то приходит, просит, президент подписывает поручение и никто не имеет права сказать, что юридически это неправильно. То же было во времена Кучмы.

Ваш соратник Александр Зинченко доказывает, что Ющенко — не Кучма. Вы доказываете обратное.

— Я не говорю, что Ющенко — это Кучма. Но ценности и подходы, против которых мы боролись, возвращаются. Нет разве что саун и пирушек, на которых и решались главные кадровые назначения.

А что есть?

— Условно говоря, убеждение или идеология окружения Кучмы — в том, что он хозяин страны, что любое, будь-то устное или письменное поручение не обсуждается, то есть по определению считается правильным. Есть также то, что любая публичная или непубличная критика Ющенко равнозначна заявлению об отставке. Это идеология, которая сегодня там сформирована. То есть на человеке, который публично, как я, решит сказать президенту «нет», сразу ставят крест.

Для меня очень показателен возврат Кучмы на телеэкраны. Даже не то, что его целует нынешняя власть, не то, что он журналистам рассказывает об ошибках власти. Я лично считаю высшим цинизмом сидеть рядом и слушать Кучму, которому сегодня не доверяет более 80% людей (сумма абсолютного и относительного недоверия).

С ним в рейтинге отрицательных политиков конкурирует только Петр Порошенко. Это символично — бывший президент и рядом недавний де-факто «президент» Порошенко. Ющенко был, скорее, вице-президентом, отвечавшим за внешнюю политику, культуру и искусство. Кадровые, правоохранительные проблемы, а также бизнес — все проходило через Порошенко.

Именно поэтому меня пугают слова Кучмы о том, что он, наконец, счастлив, потому что «наиболее профессиональные и нравственные снова пришли к власти». Вот почему Пинчук и Ахметов прекратили продажу своих предприятий. Это трагедия для меня лично, как для человека, всю жизнь боровшегося с кучмизмом. Я кстати, очень огорчен, что многие министры Тимошенко, еще недавно критиковавшие возвращение кучмизма, остаются в Кабинете и верят, что там себя реализуют.

Возвращение Кучмы в большую политику сегодня возможно?

— Нет. Максимум — это патронат, или, как говорил один из моих друзей, паханат. Он будет приходить, рассказывать, что происходит, и ходить тенью за нами. Пока дело Гонгадзе и другие его уголовные дела не станут реальностью, его тень будет висеть над Украиной. Нужно расследовать эти дела до конца, а не постоянно говорить, что их дело будет расследовано.

При таких раскладах политреформа для Ющенко — это трагедия?

— Трагедия заключается в том, что Ющенко убедили, что политическую реформу можно и нужно отменить. Ведь Порошенко активно занимался поисками всех возможных путей для отмены политреформы. Думаю, в ближайшее время нам все же представят материалы по ее отмене. Более того, эксперты утверждают, что окружение Ющенко привлечет к этим схемам даже Кивалова.

Согласно вашим прогнозам, победительница парламентских выборов — Тимошенко. Вторыми будут Регионы, третье место поделят между собой СПУ, КПУ, НСНУ и Народная партия Литвина. Но ваш сценарий выглядит идеальным.

— Для нас первое место — не самоцель. Главное — количество процентов и будущая конструкция правительства. Согласно последним опросам, блок преодолевает уже 20%, в то же время многие не определились. Я думаю, речь идет от 25 до 40% (включая перераспределение 1,2-1,25%).

С кем в следующем парламенте намерены сотрудничать?

— Если бы я выбирал, конечно, — социалисты. С точки зрения отношения к старой (до Кучмы) и новой (после него) Украине, это полностью антикучмистская политическая сила. В этом большинстве меня лично устраивает комбинация Мороз — председатель Верховной Рады и Тимошенко — премьер. Хотя вопрос сотрудничества, создание большинства будет зависеть также и от того, кто сколько наберет голосов.

В целом же я считаю, что нужно выбирать партнерами людей, которые все-таки приняли ценности большинства общества, выступили против прежней власти. Не нужно морочить голову людям словами о «единстве и стабильности», касающимися исключительно политической элиты и бизнеса, а к обществу не имеющими никакого отношения. Разве подписание пакта Ющенко—Януковича дало людям стабильность? Они в еще большей растерянности, чем раньше.

В вашем идеальном избирательном сценарии, где Тимошенко занимает первую позицию и впоследствии становится премьером, — кем вы себя видите?

— Я не оригинален — меня устраивает должность вице-премьера. Правда, мы будем публично обсуждать и список, и состав правительства, его программу. Сейчас дискутируется вариант заместителя руководителя блока, место в первой пятерке. Мы будем проводить публичные обсуждения, которые и определят место каждого. Обсуждается также возможность моего баллотирования на должность мэра столицы.

Какое место занимает Зинченко в этой конструкции?

— Мы уже работаем как единая команда. Он — специалист во внешнеполитических отношениях, его уважают и в России, и в ЕС, креативен, разбирается в информационных технологиях и работе с медиа. Уже почти договорено, что главную организационную и штабную работу будет вести Александр Турчинов. А функция Томенко и Зинченко — публичная работа, работа в регионах с людьми. Одной Тимошенко не хватит, чтобы объехать всю страну и установить полноценный диалог с обществом.

Пользуется ли Тимошенко услугами зарубежных политтехнологов?

— Нет, у нас украинский контингент — известные эксперты, авторы учебников, которые прошли много избирательных кампаний. Сегодня мы, например, обсуждали стратегию избирательной кампании. Мой подход — все должно быть популярно и ясно. Я не люблю изощренных, сложных и хитрых вещей. Единственная проблема Юлии Владимировны в том, что она редкая женщина, которая и красива, и умна. С точки зрения технологий это создает противоречие. Социологи, кстати, убеждают нас, что Тимошенко нужно определиться: либо она демократичный политик, либо красивая женщина. Одно из двух.

Неужели вы заставите Тимошенко скромнее одеваться?

— Будем искать компромисс. Я убежден, что Украина — уникальное место, где женщины могут быть одновременно и красивыми, и умными.

Обсудить на форуме

Вверх

Версия для печати		Отправить почтой
Оценить статью		Ваш комментарий