Ющенко — моралист

Беседовал Роман КУЛЬЧИНСКИЙ, фото Светланы СКРЯБИНОЙ

Вице-премьера по вопросам евроинтеграции Олега Рыбачука по праву можно назвать человеком Ющенко, ведь он работает в команде нынешнего президента с 1992 года. Поговаривают, что когда формировался Кабмин, Ющенко сам спросил у Рыбачука, чем он хочет заниматься в новом правительстве. Рыбачук выбрал евроинтеграцию.

Ломоть европирога остается неопределенным

Когда Украина получит статус страны с рыночной экономикой?

— В течение ближайшего месяца-полутора. Вопрос практически уже решен. Наша законодательная база отвечает требованиям ЕС в этом вопросе. Европейцев в плане предоставления нам статуса страны с рыночной экономикой интересует проблема рыночного ценообразования и возврата НДС. За последние месяцы администрирование возвращения этого налога изменилось коренным образом.

Предыдущий диалог с ЕС был прерван недоверием к нам. На уровне экспертов все оговорено и согласовано, а потом на политическом уровне был принят ряд решений, которые все перечеркнули. Сейчас важно этого избежать. Сегодня нам верят, наши заявления всем очень нравятся, но ключевым является момент выполнения.

Административное регулирование цен на горючее и мясо не вызывают вопросов в ЕС?

— В Брюсселе эти вопросы не поднимают. После принятия изменений в бюджете Кабмин действовал в авральном режиме. Европейцы понимают и то, что у нас сформировалась рыночная экономика, и то, что не все ее сегменты действуют по рыночным правилам. Даже поверхностный анализ скачка цен на бензин, свидетельствует о существовании картеля. Обычно наши подходы к разрешению проблем существенно отличаются от европейских.

Там берут проблему, изучают ее, анализируют, потом выставляют на обсуждение общественности, проводят консультации с заинтересованными организациями и уже тогда объявляют свое решение. Однако европейские политики понимают, что ситуация, в которой работает правительство Украины, кардинально отличается от их ситуации.

Когда можно ожидать создания зоны свободной торговли с ЕС?

— Только после вступления в ВТО. Я об этом говорил в Брюсселе, и они готовы к такому шагу. Вступления в ВТО мы ожидаем где-то осенью.

В этом году ЕС увеличит квоты на украинскую продукцию, учитывая наше стремление к евроинтеграции?

— Точные цифры назвать не могу — следует уточнить у участников переговоров. Что касается вступления в ВТО, то Минэкономики уже согласовало наши квоты на сталь и текстиль. Комиссар Евросоюза по внешним связям госпожа Ферреро-Вальднер в неформальном разговоре о перспективах политики соседства уверила нас, что ЕС дает странам со статусом соседей доступ к своему экономическому пирогу — рынкам. То есть мы можем настаивать на расширении квот, в том числе и на продукцию АПК. Если мы станем членами ВТО, то эти переговоры будет вести намного легче. В то же время часто стандарты нашей продукции не отвечают европейским.

Насколько серьезны противоречия в ЕС между новыми и старыми членами?

— Я был на дискуссии, где обсуждались проблемы во Франции. Французы переживают, что с расширением ЕС Европа теряет свой дух, свою культуру и превращается всего лишь в экономическую зону. Значительно проще объяснил свои опасения один из брюссельских политиков. После нескольких бокалов хорошего вина он сказал мне, что европейцы десять лет назад жили спокойно и зажиточно, их не тревожили никакие проблемы. И тут начались просто вулканические изменения. Появились молодые, энергичные и агрессивные страны с очень дешевой рабочей силой. Они пугают обывателя.

Евроскептики утверждают, что в их странах после вступления в ЕС западные корпорации фактически уничтожили местный малый и средний бизнес.

— В этом году польские фермеры впервые в своей жизни получили огромные дотации. По словам литовских чиновников, за год членства в ЕС производство их сельхозпредприятий выросло на 12%, а прибыли на 60%. Я спросил у коллег из Восточной Европы, почувствовали ли они экспансию западных производителей, завалили ли их синтетической колбасой. Они сказали, что скорее наоборот. Из Польши начали выметать их продукты — и производители довольны.

Я не считаю, что в Европе нет проблем. Всегда можно найти афроамериканца на свалке, как это делала советская пропаганда, и сказать, что так живет вся Америка. Миновал год с момента присоединения десяти новых членов, и можно говорить о высокой успешности этого проекта. Ни у кого из новых стран нет желания выйти, социологическое мнение кардинально не изменилось, не произошло массовой миграции рабочей силы.

Кто-то считал сумму, которую нужно вложить, чтобы достичь стандартов Евросоюза? Сколько конкретно?

— Сейчас для Украины вопрос доступа к ресурсам вообще не стоит. У нас небольшой внешний долг, и он продолжает сокращаться. Правительство может делать заимствования на внутреннем рынке по все более низкой ставке, и самое главное, правительство получает колоссальную поддержку и предложения от международных финансовых организаций. Как-то президент ЕБРР сказал: «Спросите, есть ли у нас лимиты на финансирование Украины? Нет». Лимитом является только наша способность подготовить классный проект.

Всемирный банк уже 16 июня может предоставить Украине более $700 млн ссуды под выполнение того, что записано в Дорожной карте, без каких-либо дополнительных условий. В перспективе мы можем говорить о нескольких миллиардах долларов от Всемирного банка. Сегодня Европейский банк говорит о предоставлении EUR600 млн до конца года. Президент ЕБРР сам сказал, что в следующем году это может быть миллиард кредита. Мне необходимо разработать изменения в законодательстве, чтобы упростить в Украине процедуру получения международных кредитов. Сейчас это чрезвычайно усложнено, в некоторых случаях от начала разговора о проекте до его завершения может пройти 5 лет. С нынешними темпами развития и изменений это просто недопустимо.

Какова процедура пересечения украинской границы гражданами ЕС после отмены виз? Туроператоры не знают, как регистрировать европейских туристов, и рассказывают, что пограничники также не знают, как оформлять их приезд в нашу страну.

— Тот, кто скажет иностранцу на границе, что он ничего не знает об отмене виз, на следующий день зарегистрируется на бирже занятости. Есть указ президента, все другое отработает государственная машина. Наше решение имело весьма позитивный эффект — ускорило диалог относительно смягчения визового режима для украинцев. К осеннему саммиту Украина—ЕС, на котором встретятся Виктор Ющенко и премьер Великобритании, уже будем иметь большой прогресс. Европейцы говорят о возможности предоставления безвизового въезда дипломатам, о существенном упрощении получения виз журналистами и студентами.

Отмена виз имеет свою цену, но МИД получит средства, которые он потерял от отмены консульских сборов из бюджета.

Человек, который хочет монополизировать Ющенко, обречен

Новая власть постоянно подчеркивает, что они — единая команда и все решения принимаются совместно. В то же время после резкого падения доллара президент Ющенко раскритиковал действия НБУ. Неужели Нацбанк даже не информировал главу государства о своих намерениях укрепить гривню?

— Когда я услышал заявления, что доллар может стоить 1,8 гривни, то чуть не упал. Ремарка президента заключалась в том, что на нынешний курс можно было бы выйти плавнее, а не за одну ночь. Думаю, что консультации были. Но сработал следующий фактор: Ющенко не боятся его соратники. Нынешние должностные лица — это его друзья и коллеги. Но какими бы друзьями ни были президент и должностные лица, они не имеют права делать публичные заявления о курсе валют без согласования с Нацбанком, потому что это не их прерогатива. И этот месседж был очень четко послан президентом на последнем совещании.

Иногда создается впечатление, что другие руководители государства игнорируют решение президента.

— У Ющенко есть очень интересная черта — он моралист. Он приучает каждого члена своей команды к умению самостоятельно принимать решения и нести за них ответственность, находить компромиссные выходы из ситуаций. Он никогда не будет подталкивать к конфликту. В прессе пишут о противостоянии Тимошенко и Порошенко, Зварыча и правительства. Возникает какая-то искра, и он пытается ее затушить. Человек, который хочет монополизировать Ющенко, влиять на него односторонне, обречен. Президент никогда не доверяет одному источнику информации.

Как вы как финансист относитесь к упрочению гривни?

— Было бы логично привязать гривню к корзине валют, а не только к доллару. В последнее время НБУ скупал ежедневно миллионы долларов, потому что спрос на гривню превышал предложение. Случившееся приближает гривню к ее реальной стоимости. Большинство украинцев в долгосрочной перспективе только выиграют от этого. Правительство в дальнейшем не допустит колебания гривни.

Почему власть после революции выбрала наиболее жесткий сценарий реформ?

— Мы получили сложную, коррумпированную страну на всех фронтах. Нужно было действовать быстро. Ющенко сменил 18 тысяч руководителей, и, оказывается, мало. Сейчас многие чиновники на местах обеими руками за новую власть, потому что не нужно делиться с высшим начальством взятками. Они все оставляют себе.

Дети Шмидта

Иностранные СМИ писали, что революции помогали и СБУ, и западные разведки, а вы были посредником между ними. Это правда?

— Нет, конечно. Начиная с работы в НБУ, я всегда общался с представителями дипломатического корпуса. Я рассказывал дипломатам, что происходит. То, что дипломаты информируют свои правительства в реальном времени, для меня не секрет. Я знал, что мой анализ ситуации доходил до правительств тех дипломатов, с которыми я встречался.

Березовский заявлял, что помогал финансировать избирательную кампанию Ющенко. Это так?

— Он к этому не имеет никакого отношения. Сейчас «детей лейтенанта Шмидта» будет несметное количество.

---

Досье Контрактов

Олег Рыбачук родился в 1958 г. на Виннитчине. В 1980 г. закончил Киевский государственный университет имени Тараса Шевченко, факультет романо-германской филологии. Квалификация — переводчик-референт английского и французского языков, преподаватель английского языка. Второе высшее образование получил на факультете финансов и кредита Киевского национального экономического университета (1993-1996 гг.), квалификация — экономист. В 1997 г. учился в Школе дипломатической службы Университета города Джорджтаун (США).

1980-1986 гг. — инспектор, старший инспектор Киевской таможни.

1986-1991 гг. — переводчик английского языка ВТО «Зарубежнефтестрой» (г. Москва) в Республике Индия.

1992 г. — начальник отдела валютных операций Киевского акционерного коммерческого биржевого банка «Киевбиржбанк».

1992-1999 гг. — начальник отдела внешних связей, начальник управления международных банковских связей, директор департамента международных связей НБУ.

1999-2001 гг. — руководитель службы премьер-министра Секретариата Кабмина.

2001-2002 гг. — вице-президент Черноморского банка торговли и развития (г. Салоники, Греческая Республика).

В 2002 г. избран народным депутатом Украины от блока «Наша Украина». Был руководителем группы «Разом» фракции «Наша Украина», возглавлял службу председателя блока «Наша Украина», кандидата Ющенко.

С 2005 г. вице-премьер-министр Украины.

Обсудить на форуме

Вверх

Версия для печати		Отправить почтой
Оценить статью		Ваш комментарий